Crestinismul --- religie originala sau plagiat?

Maximus a scris:

CORECT. Sunt de acord. E cel mai frumos indemn pe care l-am auzit.

Dar ca sa facem asta ar trebui sa recunoastem (ca Biserica si religie) unde s-a gresit. Sa recunoastem unde s-a plagiat. Ce s-a adaugat. etc...

Sunt 100% de acord cu tine. Ideile crestine sunt foarte bune. Dar nu imi place modul cum sunt impuse.

Nu impui binele cu amenintarea IADULUI!!!!!!

Nu cu minciuna.

Eu nu vorbesc de impunerea ideilor crestine ci de recunoasterea loc ca fiind superioare. Dragoste cu forta nu se poate! Trebuie curaj din partea oamenilor si incredere in Cel de sus...

Referitor la recunoasteri... ce sens ar mai avea? eu nu vad autoritate intr-o carte... daca ajungi sa-i dai prea multa valoare ajungi pana la urma sa te inchini la ea ca la un idol.

catelusulschiop a scris:

Referitor la recunoasteri... ce sens ar mai avea?

unul destul de important...cunoasterea adevarului

si e un pacat sa minti, nu?

Maximus a scris:

Pai de ce au avut conditii materiale mai proaste?

Ca erau poporul ales. Nu putea Dumnezeu sa le dea si lor o coala de hartie acolo???

Vezi ca povestea asta pute?

Mai Maxime, nu poti sa te exprimi si tu un pic mai academic, cred ca stii ce inseamna asta? Imi repugna limbajul de mahala. Totusi imi esti simpatic, asa ca o sa-ti raspund.

Stii ca Dumnezeu a dorit initial ca poporul Sau sa locuiasca mereu in corturi si sa duca o viata cat mai simpla. Asta fortifica sanatatea fizica si spirituala, deci si memoria. Inlesnirile tehnice si confortul material au dus la atrofie si involutie. "Blestemul" din gradina Edenului, cu trimiterea la munca de jos, a fost de fapt o binecuvantare. Bineinteles ca cei cu o filozofie de viata, in care telurile meschine si egoiste predomina, si interesul de moment are prioritate, au oroare de o asemenea perspectiva si nivel de intelegere.

Maximus a scris:

5,5 miliarde de oa

meni l-au gasit in alta parte.

e vreo problema?

Mai Maxime, de cand majoritatea este o garantie pentru adevar si dreptate?

Adevarul este totdeauna in "la Resistance", care este impotriva curentulu, si nu calare pe val.

Maximus a scris:

unul destul de important...cunoasterea adevarului

si e un pacat sa minti, nu?

Te-am mai intrebat odata, si nu mi-ai raspuns.

Daca Biblia a fost modificata si te nemultumeste, ce poti sa reprosezi Adevarului personificat, care este Isus.

Nu poate fi si pentru tine un etalon si un indreptar?

Desert Rose a scris:

Nici macar un singur om nu poate trai conform celor scrise in carticica respectiva, fiindca orice ar face, nu se poate sa nu incalce ceva de pe acolo, cerintele ei fiind contradictorii la fiecare pas.

Ei du-te.... Chiaaaar?!?

PAi atunci inseamna ca n-am inteles noi prea bine,ce-ar fi sa ne spui tu din CEEA CE AI CITIT,nu din vorbe adunate :)

Elia a scris:

Stii ca Dumnezeu a dorit initial ca poporul Sau sa locuiasca mereu in corturi si sa duca o viata cat mai simpla. Asta fortifica sanatatea fizica si spirituala, deci si memoria. Inlesnirile tehnice si confortul material au dus la atrofie si involutie. "Blestemul" din gradina Edenului, cu trimiterea la munca de jos, a fost de fapt o binecuvantare. Bineinteles ca cei cu o filozofie de viata, in care telurile meschine si egoiste predomina, si interesul de moment are prioritate, au oroare de o asemenea perspectiva si nivel de intelegere.

Ce chestie dom'le...deci faptul ca speranta de viata s-a dublat de cind nu mai traim in corturi e contrar dorintei lui Dumnezeu? Inlesnirile tehnice au dus, printre altele, la mai mult timp liber in care omu' poate sa se gindeasca si la altceva decit la ce pune miine pe masa.

Elia a scris:

Adevarul este totdeauna in "la Resistance", care este impotriva curentulu, si nu calare pe val.

Deci daca musulmanii sint mai putini decit crestinii (fie si cu 10 credinciosi) se cheama ca ei detin adevarul, fiind minoritari?

Maximus a scris:

NU consider ca:

ar trebui sa imi bat copii dupa cum zice biblia

sau sa ii aduc lui Dumnezeu jertfa vre un copil

sau sa cred ca fara Dumnezeu nu pot face o amarata de omleta

sa imi petrec 50% din viata in rugaciune

sa cred ca a face dragoste cu sotia este ca sa imi potolesc desfranarea (dupa cum sugereaza Pavel)

sa fac cati copii imi da Domnul cu toate ca nu am cu ce sa ii cresc

sa imi urasc familia ca sa il urmez pe Iisus

Ceea ce spui tu aici mai "pretenu meu" se numeste INTERPRETARE si rea vointa

Baloo a scris:

Ce chestie dom'le...deci faptul ca speranta de viata s-a dublat de cind nu mai traim in corturi e contrar dorintei lui Dumnezeu? Inlesnirile tehnice au dus, printre altele, la mai mult timp liber in care omu' poate sa se gindeasca si la altceva decit la ce pune miine pe masa.

Deci daca musulmanii sint mai putini decit crestinii (fie si cu 10 credinciosi) se cheama ca ei detin adevarul, fiind minoritari?

Urmasii lui Noe, pana la Avram si Moise treceau usor de suta de ani. Cum iti explici?

Astazi cine atinge suta, il da la televizor. Iar despre calitatea vietii sa nu mai vorbim. Astazi deja la 30-40 de ani bolilele cardio-vasculare ne fac dependenti de doctori si medicamente. Una este sa traiesti pana la 100 de ani in deplina sanatate si alta este sa traiesti tarandu-te de la un doctor la altul. Halal progres! Cu pretul asta, mai bine lipsa!

Timp liber zici?? Toata lumea se plange de stres si ca nu are timp, mai ales cei plini de aparatura electronica si alte masini. Traiesti poate sus la munte. Acolo o fi poate asa cum zici tu...

Elia a scris:

Urmasii lui Noe, pana la Avram si Moise treceau usor de suta de ani. Cum iti explici?

Urmasii lui Noe, adica stramosii nostri de acum vreo 4-5 milenii, de pe la sfirsitul neoliticului? Uite cam cum a evoluat speranta de viata pe ultimele milenii:

Neolithic, 20

Classical Greece, 28

Classical Rome, 28

Medieval England, 33

End of 19th Century, 37

Early 20th Century, 50

Circa 1940, 65

Current (in the Western world), 77-81

Inca un aspect interesant: "Homo sapiens live on average 37 years in Zambia and on average 81 years in Japan." E interesant cum tocmai cei care traiesc in corturi (asa cum sustii tu ca ii place lui Dumnezeu) au cea mai mica speranta de viata in timp ce japonezii (hipersupermegatehnologizati) o duc mult si bine. (sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy).

Elia a scris:

Astazi cine atinge suta, il da la televizor. Iar despre calitatea vietii sa nu mai vorbim. Astazi deja la 30-40 de ani bolilele cardio-vasculare ne fac dependenti de doctori si medicamente.

Acum 5000 de ani nu existau boli cardiovasculare pentru ca n-apucau sa traiasca suficient incit sa sufere de asa ceva; la 40 de ani erau deja oale si ulcele.

Elia a scris:

Timp liber zici?? Toata lumea se plange de stres si ca nu are timp, mai ales cei plini de aparatura electronica si alte masini. Traiesti poate sus la munte. Acolo o fi poate asa cum zici tu...

Nimeni si nimic nu te impiedica sa ignori tehnologia daca ti se pare ca iti rapeste timpul. Pina una alta vad ca ti-l petreci schimbind opinii pe internet, profitind din plin de aparatura aia electronica pe care o blamezi. :)

annacondor a scris:

Ceea ce spui tu aici mai "pretenu meu" se numeste INTERPRETARE si rea vointa

Si ca sa spui ca sunt fata rea am sa iti si explic de ce 8) !

1.ar trebui sa imi bat copii dupa cum zice biblia. Sa'mi spui tu mie ca pe tine nu te'a batut mama niciodata!Eu cand eram mica am furat din casa 70 de lei,si pe vremea aia erau bani!Sa nu crezi ca a venit mama la mine sa imi spuna"bravo fata,bine ai facut"Apai sa stii ca mi-a dat o mama de bataie de n'am putut sa ma asez o saptamana...si ai mei nu asculta nici de biblie,nici de biserica si nici macar nu se cheama ca's crestini(chiar daca sustin ca ar fi ortodoxi).Is atei ca si tine.Ce mi-au facut ai mei mi-au facut bine,si iti zic,nu m-am mai atins de banii din casa sau din buzunarele altora pana azi!Se cheama "disciplina"!

Daca tu o sa ai copii vreodata si nu ai sa ii disciplinezi cand e nevoie...you'll be in biiiiig trouble!

2.sau sa cred ca fara Dumnezeu nu pot face o amarata de omleta :) Ce-am mai ras la faza asta!!Cine te-a aburit pe tine asa de tare?...e drept ca unii mai au si pareri din astea,dar nu le-a insuflat-o Biblia,si in plus...te credeam baiat destept...chiar sa crezi ca orice spune lumea e citat din Biblie?

3.sau sa ii aduc lui Dumnezeu jertfa vre un copil Prostii!

Singura data cand jertfa vreunui copil este mentionata in Biblie ca venind din partea Lui Dzeu,este Avraam,si a fost o lectie de ascultare si o simbolizare a jertfei din Noul Testament a Dlui Isus.

4.sa imi petrec 50% din viata in rugaciune

In primul rand nu stii ce inseaman rugaciune(nu doar a sta pe genunchi si a incepe acelasi pomelnic de fiecare data.In N T scrie undeva"rugati-va neincetat"Asta nu inseamna ca trebuie mereu sa stau pe genunchi si sa ma rog,e vorba de o stare de veghere ,sa fii mereu pregatit !

5.sa cred ca a face dragoste cu sotia este ca sa imi potolesc desfranarea (dupa cum sugereaza Pavel)

Maaaaiiii!

Daca ai fi citit Biblia cum ai spus ca ai facut,ai fi dat de versete in care spune"Barbatilor,IUBITIVA NEVESTELE.Cine isi iubeste nevasta se iubeste pe sine"

Pavel vorbeste acolo unor oameni care vroiau sa fie mai sfinti ca altii si sa devina fameni(cei care nu se casatoresc niciodata).Din prea mult zel!Dumnezeu nu are nevoie de zelul nostru daca il facem fara dragoste si cu inima plina de dorinta.Toti suntem oameni si avem nevoie de dragoste.

6.sa fac cati copii imi da Domnul cu toate ca nu am cu ce sa ii cresc

Avortul e o CRIMA.Daca vrei sa nu faci copii,nu ii fa!DAR daca Dumnezeu iti da un copil o sa iti dea si mijloace cu care sa il crezi.

7.sa imi urasc familia ca sa il urmez pe Iisus

Nu scrie nicaieri sa iti urasti familia.

"cine nu uraste pe mama si pe tatal sau..."??? Aaaahhh...acolo e vorba de prioritati .Tu singur ai spus ca nu iti place sa fii fortat sa faci ce nu vrei.Unii parinti isi obliga copii sa nu mearga la Biserica.Si n-au nici un drept sa se bage in viata altoramai ales ca suntem o tara libera!Cine il iubeste pe Dzeu si nu asculta de mama si tata(pentru ca ii interzice sa mearga pe ce cale vrea el)...well,sa zicem ca s-ar putea sa fie un gen de"a ura...!"da' nu chiar

:) Sper ca te-am lamurit(off topic)...fara carnati de versete

annacondor a scris:

Ei du-te.... Chiaaaar?!?

PAi atunci inseamna ca n-am inteles noi prea bine,ce-ar fi sa ne spui tu din CEEA CE AI CITIT,nu din vorbe adunate :)

Nu pot sa spun altceva decat ca oricine s-ar simti strivit de greutatea argumentelor tale.

S-au dat pe acest thread exemple cu sutele in ceea ce priveste textele contradictorii ale miturilor crestine. Iar exemplul pe care l-ai dat chiar tu, "cine nu uraste pe tatal sau si pe mama sa (...)" e unul edificator, insa interpretarea pe care i-ai dat-o tu este una subiectiva si irelevanta.

Mitul biblic nici n-ar putea fi coerent, el reprezentand doar o compilatie de mituri ale popoarelor invecinate ale evreilor. Crestinismul a adus in constiinta umana fatalismul mascat.