Început de slow&sperios, Mar 21 mar 2006 · 281 răspunsuri · 38.092 vizualizări
cioanas a scris:"MAT 10: 33 dar de oricine se va lepada de Mine inaintea oamenilor, Ma voi lepada si Eu inaintea Tatalui Meu care este in ceruri. "Un ucenic adevarat al lui Isus, nu se va lepada de El!
adica petru nu a fost un ucenic adevarat al lui Isus? 
asta-i noua!
cioanas a scris:Niciodata Dumnezeu nu a considerat preotii crestini ca si mediatori intre om si Dumnezeu!Biblia ne spune ca Singurul Mijlocitor intre om si Dumnezeu este Isus Cristos!
Pri faptul ca ei au facut ce-au facut dupa capul lor arata ca Dumnezeu ne-a dat libertatea deciziilor si nu ne-a facut roboti! In functie de deciziile noastre,insa, ne va cere socoteala!
Parerea pe care i-o atribui lui Dumnezeu a fost mereu irelevanta din punctul asta de vedere atita vreme cit nu le-a spus fiecarui om in parte care este aceea. In lipsa lui oricine poate sustine ca este mijlocitorul lui Dumnezeu, pentru ca oricum acesta nu se poate apara.
Dar sintem , .
dark_light a scris:adica petru nu a fost un ucenic adevarat al lui Isus?
asta-i noua!
Petru nu a fost un ucenic adevarat al lui Isus in momentul in care s-a lepadat de El! Petru a devenit un adevarat ucenic al Domnului dupa pocainta lui!
Petru in momentul in care s-a lepadat de Isus era egal cu Iuda! Pocainta lui Petru insa l-a repus in "drepturi"!
dan-marius a scris:Parerea pe care i-o atribui lui Dumnezeu a fost mereu irelevanta din punctul asta de vedere atita vreme cit nu le-a spus fiecarui om in parte care este aceea. In lipsa lui oricine poate sustine ca este mijlocitorul lui Dumnezeu, pentru ca oricum acesta nu se poate apara.Dar sintem
Dumnezeu nu mai vine sa ne vorbeasca fiecaruia in parte pe pamant.Avem Scripturile pe pamant si Duhul Sfant! Atunci cand intoarcem spatele Duhului Sfant si Cuvantului, ne ratacim!
dark_light a scris:daca e destept, face ca petru. daca nu, moare...ca prostul.
Cred ca asa poate face un crestin care nu crede in Dumnezeu. Adica azi e alba, maine-i neagra. Si-asa Dumnezeu e departe tare, daca e..., si nu vede toate treburile astea.Ce conteaza daca Daniel se inchina putin in fata chipului construit de acei pagani? Sau a ales el sa moara ca prostul?
cioanas a scris:Dumnezeu nu mai vine sa ne vorbeasca fiecaruia in parte pe pamant.
Te-ai intrebat vreodata de ce?
cioanas a scris:Avem Scripturile pe pamant si Duhul Sfant! Atunci cand intoarcem spatele Duhului Sfant si Cuvantului, ne ratacim!
Alea au fost scrise in intregime de oameni. Am mai spus de mai multe ori cum si in ce fel.
Pe de alta parte, am auzit ieri la radio cite ceva despre crestinul condamnat la moarte. Chiar a fost denuntat de familia lui, desi articolul de la inceputul subiectului nu era foarte clar in legatura cu asta.
era o vorba: "eu ti-am dat-o ca s-o dai, nu s-o aduci 'napoi in rai !"
[hans], exista oameni care mor pentru convingerile lor religioase. felicitarile mele !
eu, personal, nu consider ca victimizarea si martiriul, mai ales in ziua de azi, sunt o solutie reala pentru rezolvarea unei crize.
omul ala se poate fofila prin legea stramba a oamenilor si sa scape cu viata, sa-si poata ingriji copiii care n-au nevoie de un tata mort ci viu. in acelasi timp sufletul lui poate foarte bine sa ramana la Cristos. se poate si pocai dupa aia o viata intreaga, daca vrea. e treaba lui. daca moare, ce rezolva?
sau, macar renunta la viata lui vesnica in favoarea copiilor, pe care daca ii castiga, ii poate intoarce cu fata la Mantuitor. isi sacrifica sufletul pentru a salva sufletele copiilor. nu-i mai nobil decat sa moara egoist si prosteste?
martiriul e deja prost inteles. a devenit o forma de a atrage atentia pentru a iesi in evidenta. dovedeste falirea cu credinta. credinta se poarta la loc de cinste in suflet, nu se recita pe toate gardurile. nu se face parada cu Dumnezeu.
"YO GOD, GO GOD, GOOD GOD, MY GOD ! YEEEEE !"
zau asa, ce spectacol de prost gust fac unii...
dan-marius a scris:Te-ai intrebat vreodata de ce?Alea au fost scrise in intregime de oameni. Am mai spus de mai multe ori cum si in ce fel.
Pe de alta parte, am auzit ieri la radio cite ceva despre crestinul condamnat la moarte. Chiar a fost denuntat de familia lui, desi articolul de la inceputul subiectului nu era foarte clar in legatura cu asta.
Noi credem conform Scripturii si marturiei din vietile noastre ca Scriptura este insuflata de Duhul Sfant.
Faptul ca acel crestin a fost denuntat de familia lui,nu schimba cu nimic situatia creata!
dark_light a scris:era o vorba: "eu ti-am dat-o ca s-o dai, nu s-o aduci 'napoi in rai !"[hans], exista oameni care mor pentru convingerile lor religioase. felicitarile mele !
eu, personal, nu consider ca victimizarea si martiriul, mai ales in ziua de azi, sunt o solutie reala pentru rezolvarea unei crize.
omul ala se poate fofila prin legea stramba a oamenilor si sa scape cu viata, sa-si poata ingriji copiii care n-au nevoie de un tata mort ci viu. in acelasi timp sufletul lui poate foarte bine sa ramana la Cristos. se poate si pocai dupa aia o viata intreaga, daca vrea. e treaba lui. daca moare, ce rezolva?
sau, macar renunta la viata lui vesnica in favoarea copiilor, pe care daca ii castiga, ii poate intoarce cu fata la Mantuitor. isi sacrifica sufletul pentru a salva sufletele copiilor. nu-i mai nobil decat sa moara egoist si prosteste?
martiriul e deja prost inteles. a devenit o forma de a atrage atentia pentru a iesi in evidenta. dovedeste falirea cu credinta. credinta se poarta la loc de cinste in suflet, nu se recita pe toate gardurile. nu se face parada cu Dumnezeu.
zau asa, ce spectacol de prost gust fac unii...
...si totusi martirajul lui poate sa intoarca mii de suflete la Dumnezeu!
"Sangele martirilor este samanta Evagheliei!"
Se spune ca in timpul celor zece mari prigoane din timpul romanilor ,atunci cand spectatorii din arene vedeau modul in care crestinii mor,se declarau pe moment crestini si erau arestati si aruncati si ei in arenele romane!
Martirajul pentru Cristos denota atasament si credinta fata de Dumnezeu!
Dumnezeu sa sprijineasca pe toti crestinii care trec prin astfel de situatii!
dark_light a scris:[hans], exista oameni care mor pentru convingerile lor religioase. felicitarile mele !eu, personal, nu consider ca victimizarea si martiriul, mai ales in ziua de azi, sunt o solutie reala pentru rezolvarea unei crize.
Un exemplu pur teoretic:
Hai sa spunem ca in ziua de azi, vine cineva la tine punandu-ti un cutit in gat, si-ti spune: Daca nu negi in fata mea ca Isus Hristos este fiul lui Dumnezeu, iti iau gatul. Raspunsul este accepti sau nu? Da, sau nu?
dark_light a scris:omul ala se poate fofila prin legea stramba a oamenilor si sa scape cu viata, sa-si poata ingriji copiii care n-au nevoie de un tata mort ci viu.
Aici ai dreptate. Uneori este posibil! Pavel chiar a facut-o, profitand de cetatenia romana pe care o detinea.Dar asta fara a savarsi vreun pacat.
dark_light a scris:in acelasi timp sufletul lui poate foarte bine sa ramana la Cristos. se poate si pocai dupa aia o viata intreaga, daca vrea. e treaba lui. daca moare, ce rezolva?
De ce n-au facut si martirii din vremea de dupa Isus acelasi lucru? N-auzisera ei de pocainta ulterioara?
Ei de ce n-au adoptat vorba romanului:Fa-te frate cu dracu' pana treci puntea, nu?
dark_light a scris:sau, macar renunta la viata lui vesnica in favoarea copiilor, pe care daca ii castiga, ii poate intoarce cu fata la Mantuitor. isi sacrifica sufletul pentru a salva sufletele copiilor. nu-i mai nobil decat sa moara egoist si prosteste?
Daca totusi da gres cu "castigarea copiilor"? Pe de alta parte daca un om accepta caracterul lui Iuda in mod voit, cum va putea acesta sa-si educe copiii intorcandu-i la...ce? Ca daca la Hristos renunta...
cioanas a scris:Noi credem conform Scripturii si marturiei din vietile noastre ca Scriptura este insuflata de Duhul Sfant.Faptul ca acel crestin a fost denuntat de familia lui,nu schimba cu nimic situatia creata!
...si totusi martirajul lui poate sa intoarca mii de suflete la Dumnezeu!
"Sangele martirilor este samanta Evagheliei!"
Se spune ca in timpul celor zece mari prigoane din timpul romanilor ,atunci cand spectatorii din arene vedeau modul in care crestinii mor,se declarau pe moment crestini si erau arestati si aruncati si ei in arenele romane!
Martirajul pentru Cristos denota atasament si credinta fata de Dumnezeu!
Dumnezeu sa sprijineasca pe toti crestinii care trec prin astfel de situatii!
Eu cred ca ai uitat sau continui sa ignori o idee elementara: a te oferi singur spre martiriu este stupid si inutil. Martiriul ti-l ofera ceilalti, dupa moarte, pentru ca le esti un exemplu.
Cazul la care face subiectul discutiei este doar al unui om care a fost prins intr-o situatie condamnabila.
hans a scris:Un exemplu pur teoretic:Hai sa spunem ca in ziua de azi, vine cineva la tine punandu-ti un cutit in gat, si-ti spune: Daca nu negi in fata mea ca Isus Hristos este fiul lui Dumnezeu, iti iau gatul. Raspunsul este accepti sau nu? Da, sau nu?
Nu vei deveni martir alegind acest raspuns. Doar mort daca raspunzi gresit.
hans a scris:Daca totusi da gres cu "castigarea copiilor"? Pe de alta parte daca un om accepta caracterul lui Iuda in mod voit, cum va putea acesta sa-si educe copiii intorcandu-i la...ce? Ca daca la Hristos renunta...
Caracterul lui Iuda? Oricum nu vei alege in locul lui... Spune-mi, fiind crestin ai prefera ca copiii tai sa fie crescuti in traditia islamului? Acelasi raspuns il vei obtine si de la familia tipului....
dan-marius a scris:Nu vei deveni martir alegind acest raspuns. Doar mort daca raspunzi gresit.
Asta dpdv al unuia care nu crede ca Dumnezeu exista si vede totul!
dan-marius a scris:Caracterul lui Iuda?
Nu, n-as prefera sa-i creasca traditia islamului, desigur. Dar crezi ca daca L-as nega pe Fiul lui Dumnezeu, acest lucru(posibilitatea ca ei sa fie crescuti in islam) n-ar mai fi posibil?