[Aseneth]

Un caz concret de la care as dori sa incepem discutia. Un barbat de 32 ani este electrocutat intr-un accident de munca. Nu lesina, dar i se face un examen sumar in urma caruia este declarat sanatos. Dar din acea zi devine din ce in ca mai violent,isi bate copilul, distruge lucruri, tipa si urla la nevasta pe care pana atunci o adora. Dupa doi ani, sotia nu mai rezista si il convinge sa mearga la doctor sa faca un control mai amanuntit. La control i se descopera o tumora pe creier. Familiei si lui i se spune ca tumora NU ESTE PERICULOASA SI NU VA AVEA EFECTE SECUNDARE si ca totodata nu este operabila. I se recomanda sa traiasca asa, cu un regim de viata echilibrat. Barbatul devine insa din ce in ce mai insuportabil. Sotia, gravida cu al doilea copil ( de ce l-a facut pe al doilea,nu intrebati, ca nu stiu) il santajeaza la sange si-i spune ca daca nu face terapie ea nu naste copilul. Cu pile mari si cu bani reusesc sa vorbeasca cu un psihiatru fara sa ii scrie la dosar. Doctorul se intalneste de cateva ori cu « pacientul » si il declara paranoic. Dar cand sa inceapa tratamentul, doctorul cere dosarul medical si acolo vede diagnosticul cu tumora. Ce s-a suparat!!!! Ce i-a certat pe cei din familie ca l-au facut sa piarda timpul. A zis ca atat timp cat exista cauze fizice, recte tumora pe creier, el nu poate sa-i prescrie niciun fel de tratament. Ca el nu trateaza efectul, el trateaza cauza. Au mai incercat la doi doctori care le-au zis acelasi lucru. Intre timp au trecut anii, sotia a divortat de el, copiii nu mai stau cu el, dar el din cate se pare acelasi om insuportabil a ramas ( nu mai e asa violent ca nu-l mai duce , dar pe langa mania persecutiei reversata pe vecini e psihotic rau, traieste in lumea lui) Si acum, intrebarile :

• Daca neurochirurgul a zis ca tumora nu va avea efecte secundare, de ce psihiatrii au spus ca tumora e cauza paranoiei ? Nu putea fi doar o coincidenta? Boala sa nu fi avut nicio legatura cu asta?
• Chiar era paranoia? Personal il cunosc pe barbat si pot spune ca are cele mai clasice simptome de paranoia, dar din cate am citit paranoicii nu accepta terapia. Ori el a incercat de trei ori sa vorbeasca cu un doctor.
• Bolile psihice care au baza fizica nu se pot vindeca? Sau nu se pot trata? Ce se poate face in asemenea cazuri?

Aceasta postare a fost editata de Apodonos: 26 May 2011 - 11:47 PM

[Allexandrra]

Apodonos, la 26 May 2011 - 11:43 PM, a spus:

Din observatiile mele personale, de nespecialist:
- in unele cazuri, e greu de distins intre cauza si efect. Medicii le incurca si asa isi paseaza responsabilitatea de la unul la altul;
- de cele mai multe ori, `cauza` este un complex de cauze, exista mai multi factori care declanseaza o boala;
- sigur ca putea fi doar o coincidenta, exista tumori absolut nepericuloase, cu care poti trai bine mersi;
- o fi fost un paranoic mai special, inclinat spre cooperare, dar medicii n-or fi putut sa treaca de litera manualului si sa coopereze cu el;
- daca impresiile din mediu inscriu informatii in gene, nu vad de ce o interventie corecta din punct de vedere psihologic nu ar putea repara sau ameliora vatamarea organelor fizice.

Repet, pareri de amator, interesat de chestiile astea.

[Sicilia]

Cred ca se zice boli psihice cu baza fiziologica, nu fizica.
In rest, nu stiu, dar la cat de buni sunt multi dintre psihiatrii de pe la noi...
Poate ca boala lui are explicatii psihanalitice, nu musai fiziologice. Cine stie ce trauma i-a produs in inconstient un eveniment cum ar fi cel cu electrocutarea...

Aceasta postare a fost editata de Sheeva: 27 May 2011 - 06:42 AM

[Aseneth]

Allexandrra, la 27 May 2011 - 06:25 AM, a spus:

- o fi fost un paranoic mai special, inclinat spre cooperare, dar medicii n-or fi putut sa treaca de litera manualului si sa coopereze cu el;

Paranoic special era, intrucat din cate am inteles paranoia lui iesea la iveala numai acasa sau in familie . Se mai scapa rar la prieteni cu cate o perla, dar acestia o luau drept umor. La serviciu ( pentru ca omul a muncit pana a iesit la pensie) era un alt om, cel mai docil, rabdator, zambitor om. Colegii nu si-au dat sema niciodata ca ar fi ceva in neregula cu el. Cel putin din informatiile ajunse la mine.

[Allexandrra]

Apodonos, la 27 May 2011 - 07:31 AM, a spus:

Paranoic special era, intrucat din cate am inteles paranoia lui iesea la iveala numai acasa sau in familie . Se mai scapa rar la prieteni cu cate o perla, dar acestia o luau drept umor. La serviciu ( pentru ca omul a muncit pana a iesit la pensie) era un alt om, cel mai docil, rabdator, zambitor om. Colegii nu si-au dat sema niciodata ca ar fi ceva in neregula cu el. Cel putin din informatiile ajunse la mine.

Pai atunci poate ca nu era paranoic. `Simplul fapt ca ma simt urmarit nu inseamna ca sunt paranoic`. Nu stiu de ce m-a apucat damblaua sa prelucrez vorbele altora. Kurt Cobain, dupa care am facut adaptarea a spus de fapt sau cel putin asa am gasit eu pe net: `Doar pentru ca esti paranoic nu inseamna ca ei nu te urmaresc.` In engleza nu l-am mai cautat, poate ca traducerea proasta m-a facut sa-l schimb.

[Aseneth]

Allexandrra, la 27 May 2011 - 05:20 PM, a spus:

Deci omu se credea Jesus si i-a zis nevestei ca se comporta asa ciudat in trecut ( pe vremea lui Ceausescu) pentru ca ii era teama sa nu-si dea seama partidul comunist cine este si sa-l bage la inchisoare .Dupa revolutie a bautut-o pe nevasta si pe copii pentru ca el le-ar fi dat semnale mereu si ei nu-l recunosteau in maretia lui. Copii lui se jura ca de cate ori il intrebau despre Dumnezeu el zicea ca nu exista , ca el e ateu . Asta cu grandoarea. Cat despre mania persecutiei, toata familia complota impotriva lui si si-o primea, si se plangea si despre colegi ca il lucreaza pe la spate, dar se plangea mamei si sotiei, colegilor nu le zicea nimic..Si-ar fi dat seama, zice el ( am ascultat caseta) ca n-ar fi J dupa ce sotia l-a parasit. .
Si inca multe alte simptome care arata paranoia cel putin. Eu as adauga si sadismul. Stiu ca paranoicii au un mecanism de aparare mai ciudat, dar nici ce facea el....


********************
"it's not paranoia if they're really after you" - o stiam pe asta

Aceasta postare a fost editata de Apodonos: 27 May 2011 - 05:34 PM

[Strut]

pare a fi inceput de schizofrenie

[Aseneth]

Fernanda..., la 27 May 2011 - 05:57 PM, a spus:

pare a fi inceput de schizofrenie

Nu stiu daca esti serioasa sau glumesti, dar raman la parerea ca omul era/este paranoic... poate cel mult paranoic schizoid, dar nu schizofrenic. Am vazut schizofrenici si au alte simptome.

[Allexandrra]

Apodonos, la 27 May 2011 - 05:32 PM, a spus:

Schizofrenie paranoida ar zice psihiatrii. Mi s-a povestit si mie un caz din asta, dar tipul se credea Ioan Botezatorul si considera ca Iisus i-a furat titlul. Numai ca asta nu era agresiv, asa ca n-a trebuit internat de urgenta. Intai l-au dus la niste preoti rationali, care i-au zis ca degeaba aude el cum ii spune Dumnezeu ca el este de fapt fiul sau, fiindca diavolul poate lua orice forma, asa ca e ok sa se indoiasca chiar si de Dumnezeu. N-a priceput nici el, nici familia lui ce au spus preotii si in final l-au internat la spital, unde s-a sinucis. Nasol. Interesant e ca desi psihiatrii i-au dat tot felul de antipsihotice, el tot Ioan Botezatorul se credea. Si mai interesant este ca nu se stie cum a reusit sa-si reteze capul de pe umeri.

[Strut]

un schizofrenic cred ca ar avea acelasi comportament atat acasa cat si in societate. totusi tind sa cred ca boala lui nu are nicio legatura cu accidentul.