Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Ioan_basa a scris:

-"relatia armonioasa dintre Dumnezeu si o parte a creatiei Sale a luat sfarsit, atunci cand pacatul a aparut in Lumea Cereasca (datorita caderii lui Lucifer).

Liberul albitru, mandria si dorinta de control si de putere au fost elementele de baza care au dus la caderea lui Lucifer.

Inseamna ca nu exista predestinare, decat daca dumnezeu si lucifer ar avea un pact de colaborare, prin care si-ar imparti sufletele oamenilor (unu tie, unu mie).

Dar pentru ca binele si raul sunt lucruri separate total, in Dumnezeu nu exista nico rautate, asa cum in diavol nu exista nicio bunatate, nu poate exista predestinarea, adica lui Dumnezeu ii este imposibil sa-i faca rau omului.

_altul a scris:

Inseamna ca nu exista predestinare, decat daca dumnezeu si lucifer ar avea un pact de colaborare

Posibil ca si dumnezeu sa-si fi vandut sufletul lui Lucifer si de aceea a ajuns acesta stapanul lumii! In ziua de azi e posibil orice... In cazul asta mantuirea o va face Lucifer adica cel ce reprezinta Lumina!

Black velvet a scris:

Posibil ca si dumnezeu sa-si fi vandut sufletul lui Lucifer si de aceea a ajuns acesta stapanul lumii! In ziua de azi e posibil orice... In cazul asta mantuirea o va face Lucifer adica cel ce reprezinta Lumina!

no comment .

Totul gresit .

Ps : de ce scri Dumnezeu cu "d" mic si Lucifer cu "L" mare ?

_altul a scris:

Inseamna ca nu exista predestinare, decat daca dumnezeu si lucifer ar avea un pact de colaborare, prin care si-ar imparti sufletele oamenilor (unu tie, unu mie).

Dar pentru ca binele si raul sunt lucruri separate total, in Dumnezeu nu exista nico rautate, asa cum in diavol nu exista nicio bunatate, nu poate exista predestinarea, adica lui Dumnezeu ii este imposibil sa-i faca rau omului.

Alegerea si separarea vaselor de cinste si-a vaselor de ocara, s-a facut DUPA caderea in pacat a lui Lucifer si-a ingerilor lui.

Atunci unele "vase" au fost predestinate mantuirii iar altele pedepsei. (Romani 9:21-23)

Daca vei citi in Cartea Genesei vei vedea ca in mod alegoric este scris ca Dumnezeu "a despartit Lumina de Intuneric".

In mod metaforic aceasta arata ca Dumnezeu a facut o separare definitiva intre imparatia luminii si imparatia intunericului.

Intre cele doua extreme, exista insa o mare multime de oameni care are nevoie de vindecare spirituala si de mantuire.

Citeste cu atentie chiar si pe acest forum si vei vedea destule vase ale maniei...(Rom.9:22)...destinate pieirii

Negandu-l si batjocorindu-l pe Dumnezeu , ei de fapt isi dau arama pe fata si arata carui stapan apartin si-i slujesc.

Daca nu va fi nimic dupa moarte, inseamna ca au fost doar niste batjocoritori amarati in viata asta....

Dar daca Biblia este adevarata atunci va fi vai de ei si de capul lor.

Neverknow1 a scris:

Ps : de ce scri Dumnezeu cu "d" mic si Lucifer cu "L" mare ?

Din respect pentru stapanul lui.

Ioan_basa a scris:

Daca nu va fi nimic dupa moarte, inseamna ca au fost doar niste batjocoritori amarati in viata asta....

Dar daca Biblia este adevarata atunci va fi vai de ei si de capul lor.

Cum a zis Platon : " Daca crezi in Dumnezeu si El nu exista, nu-i nimic , dar daca nu crezi in El iar El exista , ai belit-o ! "

Ioan_basa a scris:

Citeste cu atentie chiar si pe acest forum si vei vedea destule vase ale maniei...(Rom.9:22)

Negandu-l si batjocorindu-l pe Dumnezeu , ei de fapt isi dau arama pe fata si arata carui stapan apartin si-i slujesc.

Din respect pentru stapanul lui.

Si nici macar nu-si dau seama cui ii slujesc . Cam trist . :cry:

Cei care intra pe aria de religie si incearca sa ne insele facandu-ne sa nu mai credem in Dumnezeu ci sa-l lepadam, sunt niste slujitori de doua ori mai loiali pentru ca , nu numai ca ei nu cred, ba chiar ii si Diavolului raspandesc inselaciunile si minciunile si incearca sa ne aduca cu ei in groapa .

Neverknow1 a scris:

Si nici macar nus-i dau seama cui ii slujesc . Cam trist . :cry:

Corect ! Exact ca si fariseii din vremea Domnului Isus Hristos.

In Gradinii Edenului s-au intamplat mult mai multe evenimente decat ne sunt ele relatate in Cartea Genesei cap. 2.

Unele episoade ale caderii in moarte si-n pacat, ne sunt redate partial si-n alte profetii biblice.

In profetiile din Ezechiel 28:13, Gradina Edenului mai este numita si Gradina lui Dumnezeu, iar in profetiile din Isaia 14:12, ni se spune ca aceea dimensiune spirituala

era numita "cer".

Natura duhovniceasca a celor care s-au razvratit in lumea cereasca, a decazut si s-a pervertit, (din pricina pacatului), si dintr-o natura de fii de Dumnezeu,

(sfanta si curata), ei au decazut ajungand intr-o stare rea, intinata , razvratita, necurata si spurcata.

.

De-aceia Domnul Isus Hristos le spune unor oameni rai si razvratiti:

IOAN 8: 38-47

-"VOI FACETI CE ATI AUZIT DE LA TATAL VOSTRU"

-"VOI FACETI FAPTELE TATALUI VOSTRU".

-"VOI AVETI DE TATA PE DIAVOLUL"; si vreti sa impliniti poftele tatalui vostru.

El de la inceput a fost ucigas; si nu sta in adevar, pentru ca in el nu este adevar.

Ori de cate ori spune o minciuna, vorbeste din ale lui, caci este mincinos si tatal minciunii.

Cine este din Dumnezeu, asculta cuvintele lui Dumnezeu;

VOI DE ACEEA NU ASCULTATI, PENTRU CA NU SUNTETI DIN DUMNEZEU".

Ei neintelegand pre-existenta lor, nu intelegeau nici despre ce le vorbea Domnul Isus Hristos.(la fel ca si unii dintre forumistii nostrii)

Ei stiau si credeau ca ei sunt copii lui Avram.

Si din punct de vedere fizic erau !

Domnul Isus Hristos insa le-a aratat un alt nivel al apartenentei lor....apartenenta lor din punct de vedere spiritual.

Din punct de vedere spiritual, diavolul era tatal lor si duhul lor apartinea diavolului.

IOAN 10:26-27

-"Dar voi nu credeti, pentru ca, dupa cum v-am spus, NU SUNTETI DIN OILE MELE."

(adica din grupul celor au fost alesi si pusi deoparte inca inainte de intemeierea lumii, pentru mantuire. )

1IOAN 3:1-10.

Oricine ramane in El nu pacatuieste....Cine pacatuieste este de la diavolul, caci diavolul pacatuieste de la inceput.

Prin aceasta se cunosc

1.) -COPII LUI DUMNEZEU si

2.) -COPII DIAVOLULUI .

(deci Biblia ne arata ca in aceasta lume, sunt cel putin 2 categorii spirituale distincte de oameni).

Intr-o alta imprejurare Domnul Isus Hristos arata ca:

-"SAMANTA BUNA", sunt fiii Imparatiei; iar

-"NEGHINA "sunt fiii celui rau". (Mat.13:38) ...(din nou, fiind vorba despre 2 categorii spirituale distincte de oameni)

Nu "alegerea" (pe care Dumnezeu a facut-o inainte de intemeierea lumii materiale) a determinat ceea e suntem, .....

ci ceea ce am fost in vesnicia trecuta, a determinat "alegerea" noastra.

"Boabele de grau" sau "boabele de neghina" au existat fizic, cu mult timp inainte ca sa fi fost semanate in tarina lumii acesteia...

Bobul de grau" sau "bobul de neghina" reprezinta duhul omului, (atemporar), care vine si se naste in aceasta lume, conform Planului lui Dumnezeu si care este

"semanat" la vremea lui, in "tarina" lumii acesteia.

Graul vine din lumea cereasca, (din gruparea celor au fost alesi si pusi deoparte pentru mantuire), iar neghina vine din "hambarul lui satana", in care au fost

aruncati si lepadati cei rai.

Neverknow1 a scris:

Cum a zis Platon : " Daca crezi in Dumnezeu si El nu exista, nu-i nimic , dar daca nu crezi in El iar El exsita , ai belit-o ! "

Mai informeaza-te ca nu a zis Platon asta . Daca asa de informat esti si la religie eu zic sa o lasi balta .

Prostanacul a scris:

Mai informeaza-te ca nu a zis Platon asta . Daca asa de infromat esti si la religie eu zic sa o lasi balta .

Eu asa am auzit ,nu am citit nicaieri . Dar oricum este adevarata afirmatia oricine ar fi formulat-o .

Neverknow1 a scris:

Eu asa am auzit ,nu am citit nicaieri . Dar oricum este adevarata afirmatia oricine ar fi formulat-o .

Aha . Dupa cum spuneam mai demult , si religia o stii

Ioan_basa a scris:

Graul vine din lumea cereasca, (din gruparea celor au fost alesi si pusi deoparte pentru mantuire), iar neghina vine din "hambarul lui satana", in care au fost

aruncati si lepadati cei rai.

Totusi trebuie spus si scopul pentru care sunt trimisi oamenii pe Pamant , In cazul "graului" , El ii testeaza sa vada daca merita cinstea pe care le-a facut-o Dumnezeu cand i-a pus in "gramada" buna , iar in cazul neghinei pentru a se transforma in grau prin intoarcerea in Adevar .

Altfel, aceasta viata nu mai are rost .

BlueS a scris:

Cei care intra pe aria de religie,intra sa discute,nu sa insele pe nimeni.

Atat mai zic : oare ? ( ;) )

Prostanacul a scris:

Aha . Dupa cum spuneam mai demult , si religia o stii ´´ din auzite ´´ ....

Gresit . Mai mult din citite .

Nu generaliza .