Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor

Fiero a scris:

Care se acorda dupa toane, banuiesc.

Harul lucreaza dupa toanele pacatosului, unde e pacatul mai mare acolo e si Harul lui Dumnezeu mai mare zice Biblia, de aia nu se intelegea ce e cu vasele care-s diferite.

_altul a scris:

Daca e dar inseamna ca nu e obligatie fortata

Totuşi Dumnezeu spune aşa în cartea lui Ezechiel, capitolul 36, versetul 27: "Voi pune Duhul Meu în voi şi vă voi face să urmaţi poruncile Mele, şi să păziţi, şi să împliniţi legile Mele."

Spune că "ne va face să urmăm poruncile", nu că "ne va lăsa pe noi să alegem urmarea poruncilor".

lupini a scris:

Totuşi Dumnezeu spune aşa în cartea lui Ezechiel, capitolul 36, versetul 27: "Voi pune Duhul Meu în voi şi vă voi face să urmaţi poruncile Mele, şi să păziţi, şi să împliniţi legile Mele."

Spune că "ne va face să urmăm poruncile", nu că "ne va lăsa pe noi să alegem urmarea poruncilor".

Cind? Deci poruncile pe care credinciosii le aduc in discutie nu mai au sens atunci ca ´´ ne va face´´ si sclavia va fi in floare.Cartulia asta a voastra din care tot citati se pare ca nu o intelegeti sau nu are logica .

_altul a scris:

Harul lucreaza dupa toanele pacatosului, unde e pacatul mai mare acolo e si Harul lui Dumnezeu mai mare zice Biblia, de aia nu se intelegea ce e cu vasele care-s diferite.

Asadar un necredincios are harul mai mare decit un credincios .

Prostanacul a scris:

Cartulia asta a voastra din care tot citati se pare ca nu o intelegeti sau nu are logica .

Am priceput. Nu mai insista că eşti în afara subiectului. Dacă ai ceva de spus despre mântuirea care se oferă sau nu se oferă numai privilegiaţilor, fă-o !

Fiero a scris:

Atunci cum ramane cu ce-i scris in Cartea Vietii? Eu n-am nicio probema in a recunoaste ca-s pacatoasa, insa nu pot sa inghit pe nemestecate chestii in care nu vad nicio logica.

Ceilalti pt. ce-or mai fi fost creati atunci? Doamne! Nu pot sa vad asa lucrurile, pur si simplu nu pot.

De ce nu i-a facut Dumnezeu pe toti oamenii la fel. Pt. ca e atotputernic, nu?

Toti suntem pacatosi iar fiintele pe care le vezi aici nu pot inghiti exact ca si tine minciunile din religii cu singura diferenta ca unii studiaza la greu pentru a intelege ce se intampla si in felul asta ne ajuta si pe noi sa ne clarificam cate ceva.

D-zeu i-a facut la fel pe toti doar ca muscand din pomul cunoasterii au invatat si raul pe langa bine asa ca si-au dorit in timp sa devina D-zeu pe pamant iar ambitiile de a guverna pamantul a facut diferentierea.Incearca sa vezi altfel lucrurile:suntem colege de clasa,tu te descurci mai bine si iti vine dorinta sa ramai mereu in top asa ca faci tot posibilul sa nu te ajung din urma,asta se intampla in lume(la modul cel mai simplist) pe cand poate ar fi trebuit ca tu vazand ca eu sunt mai neajutorata sa doresti sa impartim amandoua cunostintele fiecareia chiar daca tu detineai poate mai multe,asa ne-am fi dezvoltat ambele in acelasi fel si poate rezultatele ar fi fost altele.Voi avea la un moment dat mai multe versete,cum asta e unicul ti-l dau fiindca e pacat sa stai cu ideile alea care le-ai scris aici.

2 Petru 3:9 : " Domnul nu intarzie in promisiunile Lui , cum cred unii;Ci are o indelunga rabdare pentru voi si doreste ca nici unul sa nu piara , ci toti sa vina la pocainta "

Potrivit lui Plutarh Beotul, nu exista niciun popor fara religie si sacerdotiu.

Asadar si prin urmare...ca Apele sa fie limpezite si apoi Sfintite , asa cum am mai spus, toata omenirea a fost si este inca, mai mult sau mai putin deja,sub influenta unor forte care-au adus omenirea in acesta situatie mai putin armonioasa. Asadar, omul a inceput sa faca proiectii conform perceptiei sale,perpetuand-le si acestea l-au determinat sa experimenteze suferinta si moartea. Totusi, cum nu suntem lasati de izbeliste, constientizand la un moment dat dezastrul care se abate asupra lumii(din toate punctele de vedere), a cautat refacerea legaturii pierdute cu Dumnezeu si repozitionarea sa in raport cu SACRUL. Omenirea a numit refacerea legaturii cu Divinitatea "religare", adica "religie". Este un lucru benefic pentru om sa creada, sa aiba incredere in aceasta refacere, reconectare, cum se spune mai modern.

Toata lumea are acces la Mantuire, dor sa si vrea, s-o accepte si spun asta ca sa se inteleaga ca omul asa cum este acum muritor se poate unii cu Dumnezeu, adica cel nemuritor.

Monica80 a scris:

D-zeu i-a facut la fel pe toti doar ca muscand din pomul cunoasterii au invatat si raul pe langa bine asa ca si-au dorit in timp sa devina D-zeu pe pamant iar ambitiile de a guverna pamantul a facut diferentierea.Incearca sa vezi altfel lucrurile:suntem colege de clasa,tu te descurci mai bine si iti vine dorinta sa ramai mereu in top asa ca faci tot posibilul sa nu te ajung din urma,asta se intampla in lume(la modul cel mai simplist) pe cand poate ar fi trebuit ca tu vazand ca eu sunt mai neajutorata sa doresti sa impartim amandoua cunostintele fiecareia chiar daca tu detineai poate mai multe,asa ne-am fi dezvoltat ambele in acelasi fel si poate rezultatele ar fi fost altele.Voi avea la un moment dat mai multe versete,cum asta e unicul ti-l dau fiindca e pacat sa stai cu ideile alea care le-ai scris aici.

2 Petru 3:9 : " Domnul nu intarzie in promisiunile Lui , cum cred unii;Ci are o indelunga rabdare pentru voi si doreste ca nici unul sa nu piara , ci toti sa vina la pocainta "

În Scriptură e scris limpede: Dumnezeu a creat pe unii pentru pedeapsă, şi pe alţii pentru mântuire. Ce e aşa de complicat ?

Si din aia care studiaza la greu citi practica ce studiaza ? Si cu ce rezultate ? Nu se stie cine se mantuieste , dar se tot vorbeste de mantuire . Sa inteleg ca iisus minte cind a spus ´´ fiti desavarsiti precum tatal este ´´ adica cu alte cuvinte ´´ fiti Dumnezei ´´ . Adica nu vrea pe nimeni sa piara dar pe unii i-a creat pentru pedeapsa si pe altii pentru mantuire ?? Nu prea are logica Dumnezeul asta la care va inchinati . Sau o fi avind logica si nu intelegeti voi ce cititi ? Asta numai Dumnezeu stie .

Renaissance a scris:

Daca ar fi doar asta, ar fi bine. Dar ce te faci cu restul ? Un bun manipulator stie sa impresioneze, sa se victimizeze. Si nu inteleg de ce Dumnezeu a trebuit sa-si trimita singurul Fiu la o moarte in chinuri. Ca sa ce ? Sa le dovedeasca oamenilor ca sunt niste fiare care au nevoie de iubirea lui ?

Eu am senzatia ca trimitand pe unicul Sau fiu in lume si lasandu-l prada fiarelor din om ne dovedeste pe langa altele iubirea fata de noi,in sensul ca pentru EL nu e nici un sacrificiu prea mare,eu inteleg din venirea lui Isus si aducerea Cuvantului dar si un model de viata de urmat fiindca lumea deja se stricase si se dedica placerilor lumesti mai mult decat era permis iar in acea mizerie se voia si o lumina de urmat.In rastignirea lui mai vad si pana unde poate duce necredinta,invidia si dorinta de a zdrobi ceea ce nu era pe placul lor ei neputand fi ca el

Prostanacul a scris:

Si din aia care studiaza la greu citi practica ce studiaza ? Si cu ce rezultate ? Nu se stie cine se mantuieste , dar se tot vorbeste de mantuire .

Ultima fraza nu era scrisa de mine ci de unul care invata la necredinta,cunosc foarte multi care ceea ce studiaza si inteleg aplica in viata reala fiindca vor sa schimbe ceva in viata lor,nu se multumesc cu carcotelile tale.Ne-a creat egali dar unii se cred prea destepti si vor sa faca ei legea,ar fi suficient urmat sufletul care simte ce poate crede sau nu.Nu te obliga nimeni sa citesti chestiile noastre fara logica,chiar esti invitat sa nu o faci decat sa bagi zazanie,e plin de cei care se cred mai presus de D-zeu si este alegerea voastra,eu ma multumesc cu ceea ce simt si am nevoie sa aflu mai mult.atat

LuciaD a scris:

Potrivit lui Plutarh Beotul, nu exista niciun popor fara religie si sacerdotiu.

Nu cunosc pe Plutarh Beotul si nu stiu ce altceva zice dar daca e plin de religii si saracii oameni nu gasesc un punct de reper in ele prin simplul fapt ca nu se insista tocmai pe invataturile de baza pe care orice fiinta ar trebui sa le aiba puternic implantate in fiinta din copilarie.Fortele de care vorbesti este insusi omul care vrea sa se pretinda mai tare decat D-zeu in sensul ca atunci cand nu-ti merge ceva poate nu este momentul si faci sfortari sa schimbi legea firii ambitia fiind tot ce conteaza,ambitiile alea nu raman nepedepsite dar toti se intreaba ce i-a lovit negandindu-se ca ei si-au chemat pedeapsa luand locul Lui.Imi place ce ai scris ca fiecare are dreptul,asa e dar sunt prea multi care asteapta para malaiata in gura lui natafleata,nici macar nu sunt curiosi ce ar trebui sa faca dar critica fara incetare gandind ca ei stiu mai bine decat D-zeu ca merita totul de-a gata.Deci din pacate sunt foarte multi pierduti in spatiu si prefera sa se declare atei sau injura si nu isi mai dau nici un interes fiindca religiile din care fac parte nu le ofera un ceva solid pentru a incepe sa creada,eu am avut ca si motiv micile situatii fara iesire care s-au rezolvat fara sa clipesc iar la final ultimile 3 morti pe care le-am simtit foarte bine in fiinta mea si nu mai am dubii fiindca daca ma voia moarta eram deja din 15 decembrie anul trecut.Fiecare va avea momentul lui de trezire doar ca unii nu inteleg ca daca nu cred si refuza categoric e alegerea lor dar nu au voie sa traga si pe altii dupa ei,cei care nu vor sa creada sunt ajutati de ceilati care se cred si mai atei,asta e buba,negativismul se molipseste la cei care nu se cunosc suficient pentru a sti exact ce vor in viata.D-zeu sa te binecuvanteze draga mea ca vorbesti bine si nu vrei raul nimanui

lupini a scris:

Am priceput. Nu mai insista că eşti în afara subiectului. Dacă ai ceva de spus despre mântuirea care se oferă sau nu se oferă numai privilegiaţilor, fă-o !

Asta le strica bietilor de ei care au vreo bruma de credinta bagand indoiala in sufletul lor si nici macar nu realizeaza ca face rau.cand lumea e plina de suflete care nu se regasesc daca nu le poti sustine sa creasca nu le ingropa alaturi de tine,daca tipul asta nu va intelege treaba asta vai de fundul lui ca ii va da cred sa il sature

Athmy a scris:

Imi pare rau pentru tine, dar credinta ta este fatarnica, a dat in extrema cealalta in care pui toata responsabilitatea vietii pe care o duci pe buna-vointa lui D-zeu de a te salva, indiferent ce faci tu.

Nu stiu unde vezi falsitate aici,omul asta vrea sa creada si accepta cu umilinta ca meritele sunt in totalitate ale Lui D-zeu,tot ceea ce ai scris aici se potriveste lui Prostanacul care nu e prost dar vrea sa semene cu nik-ul pe care si l-a pus,el indeamna lumea la necredinta draga mea iar in viata asta plina de incertitudini nu trebuiesc si serpi care sa agraveze starea de nesiguranta a unora cu credinta slaba

haym herman a scris:

De ce e asa greu de facut o analiza ,la 3 cuvinte?

Imi place cum ai explicat sa fie pe intelesul tuturor,mi-e rau cand vad cati se lamenteaza ca nu au si nu primesc dar nu ar face nimic sa poata pretinde,practic ei pretind fara sa miste un deget dar fac rau si celor din jur cu necredinta lor.Ma bucur ca ai simplitatea asta in exprimare,continua asa dar cu ceea ce simti vis-a-vis de ce ai invatat o viata,dand citate se vor gasi multi sa le rastalmaceasca fara sa fie interesati de context.D-zeu sa te lumineze dragul meu fiindca in evrei si musulmani vad credinta mai curata decat in crestini care pretind dovezi si nu ofera decat barfe

hans a scris:

ceea ce spui este o bazaconie. deci iata ca eu, un crestin ti-o spun asa... ;)

departe de ce spui tu, harul nu e un drept, ci un dar...fara plata. daca ar fi un drept al omului, insemneaza ca Dumnezeu e la un moment dat dator omului. ceea ce e fals, desigur. omul nu-L poate aduce pe Dumnezeu in pozitia de datornic...

asadar, toata explicatia ta e bazata pe un neadevar.

Puiu vezi ca ai fost nedrept cu anticristul fiindca acolo raspundea unora care sustineau ca nu toti au DREPTUL la mantuire,sunt multi care sustin asta nestiind ca fac o greseala,toti vom avea darul asta in momentul in care va considera ca suntem suficient de puternici spiritual pentru a-I urma calea si respecta poruncile in momentul primirii darului Sau.Daca a folosit un cuvant prea des repetat de altii te voi ruga din suflet sa nu pierzi din vedere ceea ce a vrut sa evidentieze de fapt cum ca TOTI care IL vor alege ca si Lumina,Calauza si Unic D-zeu vor fi salvati nu doar unii privilegiati

HARUL Lui D-zeu=o forta interioara care te face sa distingi clar raul de bine,adevarul de fals si nu te mai lasa sa urmezi pornirile lumesti pe care le-ai avut o viata ci te indeamna sa te pui in slujba tuturor creatiilor Lui.Toti il primim la un moment dat dar nu realizam si il pierdem in timp dar revine cand suntem pregatiti.Ne cauta de mai multe ori pentru a ne aminti ca nu e prima oara:senzatia de deja-vu.Sunt multe fiinte care se opresc uimite realizand ca au mai simtit sau trait anumite senzatii pe care nu si le pot explica,sunt mici sclipiri in care spiritul ar simti nevoia sa se elibereze de apasarea vietii cotidiene.

Spui de moarte=ce sens are viata daca iti pui in minte ca doar pentru a astepta moartea te nasti?moartea este o realitate dar este atat de frumoasa cand simti cu toata fiinta ca te va gasi pregatit pentru ce va urma.nu ma intereseaza ce e dincolo de moarte fiindca am simtit-o si nu ma sperie,doar m-a facut sa simt ca viata asta are un rost pentru fiecare din noi doar ca refuzam sa-l vedem bagandu-ne in cap ca placerile lumesti sunt mai importante decat cresterea spirituala

Daca omul ala simte ceva frumos si nu poate expune clar in cuvinte tu care te dai mare destept si invatat ar trebui sa inveti ca nu e frumos sa razi de nestiutori si mai ales de Creatorul tau fata de care nu faci decat sa carcotesti.Tu realizezi macar ca in micimea ta te dai mai tare decat EL???Cumva ai facut tu lumea si nu stim?Invata sa respecti simplitatea unora care nu se dau granzi ca tine si dupa aia deschide gura.El simte si are nevoie de asta,cine te crezi sa razi de el sau de obiectul speranei lui?Sa-ti fie rusine fiindca peste tot pe unde te duci bagi doar zazanie si faci RAU!!!Este DOAR alegerea ta,ce te bagi in viata omului aluia simplu daca nu se da destept ca tine sa explice mai pe intelesul tau?Poate vrei sa te transformi si tu in chilot cum o face una cu toata lumea si doar critica.Eu ma iau de tine fiindca nu esti D-zeu pentru a rade de simplitatea celor care incearca sa explice atat cat se pricep ceea ce simt,e suficient ca vor sa invete sau sa simta mai mult,tu te dai mare invatat si iei in deradere desi nu ai nici un drept sa faci asta.

Nimic nu se acorda dupa toane poate tu o bucatzica partenerului de viata,cand e vorba de D-zeu nu isi au loc toanele ci pregatirea spirituala a fiecaruia din noi.Sunt unii pe care ii lasa mai moale iar pe altii ii grabeste,daca tu te grabesti si faci pe D-zeu vrand mai repede e alegerea ta.Cand EL stie ca un suflet este pregatit pentru a-I respecta legile il va trezi la realitate si il va face sa simta ceea ce trebuie pentru a combate raul din lume.Totul incepe in sufletul fiecaruia atunci cand vrea sa inteleaga rostul sau in lumea asta iar daca apare un graunte minuscul de curiozitate acela va creste pe zi ce trece tot mai mult pana se va tranforma intr-o foame de cunoastere,asta se intampla la cei care nu simt credinta dar vor sa inteleaga de ce s-au nascut.Cei care cred in schimb macar un pic desi nu isi explica de ce,ceva ce ii trage spre un punct din Univers vor fi atrasi pe tot parcursul vietii de mici fapte bune care le incalzesc sufletul vazand micile bucurii pe care le pot face in viata lor simpla nagandind cat sunt pe placul Lui si ca in felul asta isi rezerva dreptul la Darul Sau care va fi mult peste asteptari.D-zeu sa te calauzeasca si sa te tina departe de partea intunecata a fiecaruia din noi si asa te vei apropia poate mai mult de EL in sensul ca II vei putea simti prezenta in viata ta.Nu promovez nici o secta religioasa si nu sunt pocaita ci simt ca ne vrea inapoi asa cum ne-a creat

Cu toanele nu stiu ce sa zic,o fi ca ne trage raul de multe ori fara sa ne dam seama dar cu restul cam asa e:unde sunt mai grele incercarile acolo pregateste suflete care vor reveni la EL cu toata fiinta.Lumea se sperie cand da de greu si uita sa il cheme exact atunci preferand sa injure,daca in loc sa injure ar spune Tatal Nostru indiferent cat de grav li s-ar parea povara nu ar mai fi atat de grea,da si mai mult dupa injuraturi ca doar doar o zice vreo rugaciune dar cine se inversuneaza sa injure va trege nene pana se va zapaci de cap dar tot va iesi bine din toate fiindca pacatele se ispasesc in acele incercari,nu este adevarat ce se spune de iad,sufletul se purifica pe masura ce poverile de dus sunt tot mai mari

lupini a scris:

Totuşi Dumnezeu spune aşa în cartea lui Ezechiel, capitolul 36, versetul 27: "Voi pune Duhul Meu în voi şi vă voi face să urmaţi poruncile Mele, şi să păziţi, şi să împliniţi legile Mele."

Spune că "ne va face să urmăm poruncile", nu că "ne va lăsa pe noi să alegem urmarea poruncilor".

Ai perfecta dreptate aici,EL face TOTUL dar mai da si tentatii,alegerea noastra consta in siguranta ca orice s-ar intampla ne va fi alaturi,daca lasam vreo samanta de indoiala aia ne poate fi pierzania.Ne da si ne face sa urmam calea si legile dar mai da si mici tentatii carora daca le faci fata iti interesc credinta tot mai mult pe zi ce trece,practic incercarile la care te supune dupa sunt dovezi pentru cel ce e convins ca e pe calea buna,dovezi ca nu a gresit si ca trebuie sa-si urmeze crezul.Caderea este foarte urata,exemplu preotii care fac lucruri ce va socheaza in presa,ei au fost tentati saracii si au permis laturei umane sa ii domine ca la urma urmei sunt si ei carne si oase.D-zeu sa-ti lumineze sufletul si viata

Prostanacul a scris:

Cind? Deci poruncile pe care credinciosii le aduc in discutie nu mai au sens atunci ca ´´ ne va face´´ si sclavia va fi in floare.Cartulia asta a voastra din care tot citati se pare ca nu o intelegeti sau nu are logica .

Cartulia aia e posibil sa fie calea cheia fiind totusi dupa mine iubirea de aproape,din pacate e posibil ca cei ajunsi la o credinta foarte puternica sa o poata citi cu usurinta.Toti am fost obisnuiti sa gandim si sa simtim o viata in moduri diferite fiindca s-au pus ambitiile si placerile materiale inainte de toate si fiecare face totul in felul lui.Parerea mea este ca atunci cand un grup va avea aceeasi credinta puternica pusa in slujba binelui cartulia poate nu va mai fi un mister fiindca mai multe spirite unite au o forta mult mai mare de distingere.Poruncile au foarte mare valoare fiindca fara ele vei fi"mort in necredinta ta"adica"sufletul iti va fi impietrit"pe cand urmand instinctiv acele porunci este posibil sa se dezmorteasca adormirea in care se afla sufletul tau.TOTUL are un rost si NIMIC nu se intampla fara un motiv,faptul ca nu avem inca puterea sa intelegem se datoreaza vietii materiale pe care ne-am impus-o ca si tel in viata,odata eliberati de unele din preocupari deja parca incepe sa se lumineze ceva minuscul iar in timp tot mai mult.D-zeu sa-ti lumineze sufletul si viata si sa nu te mai lase sa indemni pe cei slabi la necredinta,risti sa platesti si pentru pacatele celor trasi dupa tine daca nu ma insel.Daca tu nu crezi si nu simti nu ai voie sa indemni si pe altii sa faca la fel:daca nu poti face un bine atunci macar nu ajuta sa-si faca rau

lupini a scris:

Am priceput. Nu mai insista că eşti în afara subiectului. Dacă ai ceva de spus despre mântuirea care se oferă sau nu se oferă numai privilegiaţilor, fă-o !

Nu te mai chinui dragule ca il pot manca pe paine,lasa-l in seama mea ca saracu habar nu are ce vorbeste si nu e vina lui ci s-au gasit altii care au facut pe desteptii si l-au indrumat gresit,nu am nevoie de citate biblice pentru a vedea negativism plantat de cei ca ex sotul meu,el saracu repeta greselile altora bagate in creierul lui o viata

CE AM FACUT FRATE AICI????AJUTOOOR,MA AJUTASE CINEVA IN PRIMELE ZILE SI A DESPARTIT MESAJELE,NU STIU SA O FAC... :cry: :sweating:

Rog un moderator sa ii puna in regula postarea Monicai 80, ca sa i se poata raspunde . Ca are multe lacune si e urit sa ramina in ele .

Monica80 a scris:

Puiu vezi ca ai fost nedrept cu anticristul fiindca acolo raspundea unora care sustineau ca nu toti au DREPTUL la mantuire

:soc:

daca ai putea sustine si cu probe afirmatia, ti-as fi recunoscator...