Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor ... De Ce??? ... cat de raniti in suflet sint cei care se simt pacaliti de credinta in care si-au pus toata speranta si existenta lor pentru a ajunge in Rai ... :cry: si acolo doar cu pile 
Accesul la mantuire se ofera numai privilegiatilor
Început de Zero*, Vin 13 iul 2012 · 1.610 răspunsuri · 67.148 vizualizări
Am sa incerc sa readuc discutia la subiectul initial.
Conditionarea,inseamna punerea de conditii,pe scurt.Si crestinismul este conditionare.
De-aia TREBUIE sa existe discriminare...trebuie sa existe alesi si respinsi,de-aia "mantuirea" se acorda celor care au credinta "corecta",si nu celor care au un comportament moral din punctul de vedere al oricui,inclusiv al unui ateu.
Moralitatea,bunatatea,iubirea adevarului,a stiintei,nu au nici o legatura cu asta...
In schimb exista conditii stupide: sa-ti urasti propriul trup,sexul in mod specific,sa te "umilesti",sa te supui,sa te lasi calcat in picioare,sa te sacrifici,sa fi o victima (!) "sa-ti iei crucea si sa urmezi Domnului",fara cartire...sa urmezi tot felul de ritualuri -fara de care popii nu scot bani,si tu,nu ai cum sa fi mantuit.Ca ei vand mantuire...si trebuie sa cumperi de la ei...
Si pe deasupra sa mai ai si impresia ridicola ca tu esti un privilegiat...ca ti se face o favoare enrma,sa fi culpabilizat pentru ca a murit "Domnul" pentru tine!
Detest chestia cu "Domnul" in mod special.De ce aveti un STAPAN,de ce sunteti "ROBI"? -de ce "mantuirea" voastra se da pe baza de supunere si de linguseala fata de Sefu'?
Iar daca o sa auzi ca mantuirea aceasta se acorda, sa zicem pe baza de prietenie, oricum nu ai sa crezi nimic fiindca esti impotriva ei.
Dar ce ai vrea tu, sa fie mantuiti cei care nu au incredere, care iau cuvantul Domnului in deradere, sau care se tin de-o parte reci?
Cine ar mantui astfel de oameni care isi sunt autosuficienti? Este normal sa existe bun simt si vointa de a se mantui. Iar pentru ca omul este imperfect si nu poate obtine atinge singur perfectiunea, atitudinea normala este sa caute ajutor. Nu sa se autocomplaca. Nu ti se pare normal si rational?
Daca tu te crezi perfect, merituos, liber de a nu da socoteala pentru faptele tale, pentru ce ai avea nevoie ca cineva sa iti arate bunavointa si sa te primeasca in imparatia lui? Ramai pe la usa datorita atitudinii tale de profund dispret. Adica tu zici ca cei care dispretuiesc un dar, si pun contre, sa fie tratati la un loc cu cei care sunt smeriti si se straduiesc sa merite un act de prietenie? Ti-ar place ca daca esti invitat la o reuniune intre prieteni sa gasesti acolo oameni batjocoritori si refractari?
Ai face bine sa cunosti diferenta intre bunavointa, prietenie, dragoste, si linguseala sau prietenie interesata. Tu le confunzi pentru ca ti se pare imposibil ca sa existe sentimente curate, numai pentru ca le asociezi cu o rasplata. Dar daca tu respingi rasplata, nu inseamna ca esti in stare de sentimente curate si altii nu sunt. Pur si simplu nu ti se ofera ceea ce nu iti trebuie, nu te impinge nimeni pe usa propriei case, sa te bucuri de ospitalitate, daca intorci cu mandie capul in alta parte si refuzi, pe motiv ca esti liber.
Cu asa atitudine nu iti faci prieteni, despre asta e vorba nu de linguseala. Pentru ca nici cu linguseala nu rezolvi nimic, s-a mai explicat pe aici.
Editat Sâm 21 iul 2012 11:42
Athmy a scris:Iar daca o sa auzi ca mantuirea aceasta se acorda, sa zicem pe baza de prietenie, oricum nu ai sa crezi nimic fiindca esti impotriva ei.
Dar ce ai vrea tu, sa fie mantuiti cei care nu au incredere, care iau cuvantul Domnului in deradere, sau care se tin de-o parte reci?
Cine ar mantui astfel de oameni care isi sunt autosuficienti? Este normal sa existe bun simt si vointa de a se mantui. Iar pentru ca omul este imperfect si nu poate obtine atinge singur perfectiunea, atitudinea normala este sa caute ajutor. Nu sa se autocomplaca. Nu ti se pare normal si rational?
Pui problema in mod gresit din start.
Mai intai,pentru a manipula au nevoie de o criza,o problema,si ca sa fie siguri ca au control asupra ei,cel mai eficient este sa o creeze chiar ei! -asa face si crestinismul,creeaza o problema falsa -"pacatul"(pedeapsa),cu care ii santajeaza pe credinciosi,si o tinta falsa si ea"rasplata"(mita) cu care ii momeste.
Apoi,manipulatorii vin TOT EI sa dea "solutia",care mereu depinde de ei.Asa ca,pentru interesul propriu -aparent- victima manipularii se va SUPUNE,va intra in dependenta fata de manipulator,care are "solutia".
Athmy a scris:Daca tu te crezi perfect, merituos, liber de a nu da socoteala pentru faptele tale, pentru ce ai avea nevoie ca cineva sa iti arate bunavointa si sa te primeasca in imparatia lui? Ramai pe la usa datorita atitudinii tale de profund dispret. Adica tu zici ca cei care dispretuiesc un dar, si pun contre, sa fie tratati la un loc cu cei care sunt smeriti si se straduiesc sa merite un act de prietenie? Ti-ar place ca daca esti invitat la o reuniune intre prieteni sa gasesti acolo oameni batjocoritori si refractari?
Nu vreau deloc sa am un Imparat! -nu vreau sa fiu aservit nimanui,sa depind de nimeni si cred ca este total imatur,iresponsabil si nesanatos sa vrei asa ceva!
Eu nu vreau sa "merit" darul! -cum naiba sa meriti un dar?! 
-tu nu gandesti ce scrii? -DARUL nu este RASPLATA.Darul e neconditionat,se face din generozitate,nu trebuie cumparat,castigat.
Crestinismul NU este o petrecere intre prieteni,este o inchisoare intre dusmani.
Athmy a scris:Ai face bine sa cunosti diferenta intre bunavointa, prietenie, dragoste, si linguseala sau prietenie interesata. Tu le confunzi pentru ca ti se pare imposibil ca sa existe sentimente curate, numai pentru ca le asociezi cu o rasplata. Dar daca tu respingi rasplata, nu inseamna ca esti in stare de sentimente curate si altii nu sunt. Pur si simplu nu ti se ofera ceea ce nu iti trebuie, nu te impinge nimeni pe usa propriei case, sa te bucuri de ospitalitate, daca intorci cu mandie capul in alta parte si refuzi, pe motiv ca esti liber.Cu asa atitudine nu iti faci prieteni, despre asta e vorba nu de linguseala. Pentru ca nici cu linguseala nu rezolvi nimic, s-a mai explicat pe aici.
Mi se pare penibil sa spui ca crestinii sunt motivati de prietenie pura si iubire si in acelasi timp sa sustii ca regimul de control santaj/mita este unul legitim!
Crestinul nu e prieten cu Dumnezeu...e sluga,rob,sclav al Imparatului,Stapanului,Dreptului Judecator,Domnului -e lingaul Sefului.
Crestinismul ca si alte forme de conditionare are nevoie de supusi conformisti,pupincuristi,care sa-l apere si sustina,are nevoie de oameni lasi si lacomi,care sa se vanda usor pe mita,care sa cedeze usor la santaj.
Editat Sâm 21 iul 2012 12:04
Tu esti plin de ura fiindca improsti cu noroi ceea ce nu intelegi.
Nu e deloc penibil, este adevarat ca exista prietenie intre crestini si Iisus. Nici nu isi doreste altceva.
Postul tau plin de ura nici nu merita raspuns.
Arcangelo a scris:Nu vreau deloc sa am un Imparat! -nu vreau sa fiu aservit nimanui,sa depind de nimeni si cred ca este total imatur,iresponsabil si nesanatos sa vrei asa ceva!
Crestinismul NU este o petrecere intre prieteni,este o inchisoare intre dusmani.
Mi se pare penibil sa spui ca crestinii sunt motivati de prietenie pura si iubire si in acelasi timp sa sustii ca regimul de control santaj/mita este unul legitim!
Crestinul nu e prieten cu Dumnezeu...e sluga,rob,sclav al Imparatului,Stapanului,Dreptului Judecator,Domnului -e lingaul Sefului.
cu asa atitudine se vede ca nu stii ce e aceea prietenie si buna-cuviinta
vorbeste cu peretii, poate o sa comunici cu ei si te vor aproba, pe ei ii doare in cot de atitudini abuzive, ca si pe tine de altfel.
Vai,ce deranjata esti de apelativele ca "rob,sclav,sluga"! -toate sunt luate din Biblie insa si fac referinta la crestin acolo.De asemenea ele sunt sustinute si de catre Biserica si nu sunt inventia mea in nici un caz.
Chiar ai nevoie de citatele exacte? -ca sunt abundente,si in Biblie si in ritualurile ortodoxe.
Daca ai o problema sa fi numita si tratata ca o roaba,sclava sau sluga in cadrul religiei crestine,problema asta nu o ai CU MINE.
hans a scris:
:) Aoleu, mai hans! Da, ce-i cu citatele astea care n-au nicio treaba cu Maica Sfanta!?
De ce nu ai venit cu alt fel de atitudine fata de Mama Mantuitorului Iisus Hristos, par example (nu stiu exact cum scrie in Sfanta Scriptura si de-asta te rog sa ma ierti daca nu-i chiar asa acest citat, care ne spune clar ca-i Sfanta si plus de asta a primit "Cununa, Coroana Vietii"- se vorbise mai sus despre semnificatie-, de fapt EA este insasi Cuvantul cel Viu,Ea este cea care da impuls lucrurilor)acest citat: " Am vazut in Cer un Semn mare, o femeie invesmantata cu Soarele, cu o cununa formata din 12 stele". No, sa intelegi ca n-ai cum s-o stampilezi altfel si atata timp cat pentru tine Mantuitorul este Sfat, cred ca-ti dai seama ca si maica-sa este si chiar mai mult decat atat, doar n-o sa vii acum sa zici ca perioada cand a fost in pantecele mamei,cele 9 luni de sarcina, n-a mai fost Dumnezeu. 8)
Editat Sâm 21 iul 2012 12:57
LuciaD a scris:atata timp cat pentru tine Mantuitorul este Sfant, cred ca-ti dai seama ca si maica-sa este si chiar mai mult decat atat, doar n-o sa vii acum sa zici ca perioada cand a fost in pantecele mamei,cele 9 luni de sarcina, n-a mai fost Dumnezeu. 8)
Eroare de greseala. Conform logicii tale, mama lui e mai sfanta, deci bunica e si mai sfanta si tot asa cu tot neamul stramosilor, pana la Adam si Eva. Pai daca toti stramosii lui Iisus erau mai sfinti decat el, cum ramane cu unicitatea sau divinitatea lui?
Aseneth a scris:Eroare de greseala. Conform logicii tale, mama lui e mai sfanta, deci bunica e si mai sfanta si tot asa cu tot neamul stramosilor, pana la Adam si Eva. Pai daca toti stramosii lui Iisus erau mai sfinti decat el, cum ramane cu unicitatea sau divinitatea lui?
Pai, cum altfel! Doar toata "spitza" lui David a fost Sfanta., placuti Imparatiei Cerurilor. (si nu "mai sfanta" ).
Editat Sâm 21 iul 2012 13:25
hans a scris:ceea ce spui tu este numit crestinism lucianic. :D
Tot crestinismul practicat azi este lucianic. Nu ar fi trebuit sa fie asa, dar c'est la vie....