Un caz special

aliosa a scris:

...NU...nu se va intampla acest lucru...va asigur eu...va multumesc pentru implicare...eu tocmai am cerut printr-un mail inchiderea acestui topic...nu pentru ca ar fi cazul lui Ionut un fals...ci pentru faptul ca unele persoane stau bine mersi in fata pc-ului dandu-si cu parerea atat de hotarat incat chiar au impresia ca au dreptate...de ce n-ar pune mai degraba mana pe un telefon inainte sa se avante in fel de fel de declaratii...acolo sunt niste acte in care apare un CNP...sunt atatea modalitati pentru a face diferenta intre un fals si un lucru/fapt real...n-o sa contrazic nici o parere...in fond e liber fiecare sa-si exprime punctul de vedere...doar domnului de mai sus atat de bine documentat vreau sa-i spun ca nu suntem specialisti si ca detin niste informatii prin telefon...daca are putere, l-as ruga sa intrebe el pe mama lui Ionut ce au facut sau nu pana la aceasta varsta respectiv 18 ani...eu n-am avut putere sa intreb am fost preocupata sa caut sa ajut si am sa ajut...si nici nu ma deranjeaza ca altii nu gandesc ca si mine...

...nu doresc ca moderatoarea care s-a implicat pentru noi sa aiba probleme...sunt pe site-ul de desenat de 5 ani si va asigur ca nu-mi permit sa rog deschiderea unui topic prin care sa-mi insusesc niste bani in mod fraudulos...

Tu vrei sa credem ca CNP-ul care apare ( scanat ) in acte este unica demonstratia necesara de autenticitate?

De ce nu apare si stampila rotunda a institutiei?...sau parafa medicului?

Si de ce nu apar actele cele mai importante...cele care arata starea medicala ACTUALA a pacientului, precum si corespondenta cu clinica?

Nu ai raspuns la niciuna dintre intrebarile firesti adresate.

Ai impresia ca lumea se repede sa arunce la nimereala bani intr-un cont oarecare, numai fiindca spuneti voi ca X si Y necunoscut este bolnav?

Voi oferi si eu contul meu aici.

Am nevoie de bani pentru urgenta operatie de varice galopante a unui amic.

O clinica din Mexic a fost deja anuntata prin mail....si am primit confirmarea necesarului unei sume de 24.259 euro.

CNP-ul pe care il voi posta va trebui sa va fie deajuns.

Altceva sa nu indrazniti sa cereti, caci trebuie sa fac intre timp pe maica Tereza.

Daca mai am ceva timp liber, va pun si o poza. La telefon va raspunde cineva care va va explica cat de tragica este situatia medicala fara acte.

OK , ( mi-a sensibilizat Bydy cinismul ) poate nu stiti sa colectati bani pentru cazuri umanitare.

Primul pas, inainte de a cere un ajutor financiar atat de mare, ar fi sa aduceti dovezi ca acel pacient despre care se vorbeste, este si cel are nevoie de acesta suma.

Oricine poate posta niste acte ale cuiva si sa ceara bani pentru altceva.

Apoi, aduceti fise medicale doveditoare ale statusului actual. Si ceva corespondenta cu acea clinica.

Nu ofera nimeni bani multi, doar pentru ca cineva, fara competenta medicala, a decis o anume interventie terapeutica.

Lucrurile trebuie sa fie cu sens. Pacientul despre care vorbiti trebuie sa aiba sanse terapeutice reale pentru a fi eligibil interventiei.

Altfel, totul este doar o imbogatire inutila a unei clinici private.

...da...tocmai am citit raspunsul mamei Ionelei spre care ne dadeati un link...nu sunt in masura sa critic pentru ca nu sunt familiarizata cu povestea fetitei...sunt cel mult uimita...

...spre deosebire de aceasta mama care "lupta" direct pentru fiica ei, noi suntem doar intermediari in cazul lui Ionut...mama lui nu are acces la internet momentan...

...revin si eu asupra mail-ului primit...pentru ca tin sa mentionez ca nu eu v-am contactat ci dumneavoastra in urma postarii pe forum a unui coleg de site care v-a trimis adresa mea de mail...imi cereati acolo niste acte medicale...pe care noi le-am cerut mamei...ce v-am trimis voua este ceea ce noi am primit pana in acest moment...intrebarea mea este: Era necesar sa deschideti un topic in care sa analizati acele acte facandu-ne impostori sau era mai simplu sa-mi raspundeti la modul civilizat printr-un mail cum ca actele nu sunt credibile?...

...se cheama punere la zid domnilor si tind sa cred ca e doar interes pentru trafic la mijloc...

...in paralel cu lipsa noastra de experienta, abordarea dumneavoastra lasa de dorit...

...am invatat ceva si din asta...

Nu sunteti primii si nici ultimii oameni pe aceasta lume, care aveti o cerere similara.

Iar escroci sunt mai multi decat oameni cinstiti.

Un om care judeca corect si rational faptele, ar fi raspuns din start la intrebarile puse, nu ar fi incercat sa joace rol de "bunica moralizatoare", cu chestii de genul : sa va fie rusine, cum puteti sa spuneti asa ceva.

Rolul de "victima" , care ocoleste in conversatie subiectul, trezeste suspiciuni persoanelor rationale.

El tine numai cu cei care se simt permanent vinovati de ceva pe lumea asta.

Dar poate, repet, nu cunoasteti maniera optima de a "organiza' un ajutor financiar.

La intrebarea daca este necesar sa analizam actele, raspunsul este DA.

Ai impresia ca oamenii vireaza bani intr-un cont postat pe internet, doar pentru ca o persoana necunoscuta posteaza niste imagini, si spune ca vrea anume suma, deloc neglijabila?

Tu chiar te prefaci ca nu intelegi legitimitatea intrebarilor noastre?

Cand faci un lucru, mai ales ceva atat de important precum acesta, iti faci si un plan de actiune rational. Chestia cu "cere si ti se va da" nu este atat de simpla pe cat pare la prima vedere.

aliosa a scris:

...da...tocmai am citit raspunsul mamei Ionelei spre care ne dadeati un link...nu sunt in masura sa critic pentru ca nu sunt familiarizata cu povestea fetitei...sunt cel mult uimita...

...spre deosebire de aceasta mama care "lupta" direct pentru fiica ei, noi suntem doar intermediari in cazul lui Ionut...mama lui nu are acces la internet momentan...

...revin si eu asupra mail-ului primit...pentru ca tin sa mentionez ca nu eu v-am contactat ci dumneavoastra in urma postarii pe forum a unui coleg de site care v-a trimis adresa mea de mail...imi cereati acolo niste acte medicale...pe care noi le-am cerut mamei...ce v-am trimis voua este ceea ce noi am primit pana in acest moment...intrebarea mea este: Era necesar sa deschideti un topic in care sa analizati acele acte facandu-ne impostori sau era mai simplu sa-mi raspundeti la modul civilizat printr-un mail cum ca actele nu sunt credibile?...

...se cheama punere la zid domnilor si tind sa cred ca e doar interes pentru trafic la mijloc...

...in paralel cu lipsa noastra de experienta, abordarea dumneavoastra lasa de dorit...

...am invatat ceva si din asta...

Traficul se face pe topicele despre sex, religie si politica, nu la implicare sociala. Crede-ma ca nu e nimeni dornic sa scoata bani din buzunar si nu umbla cu limba scoasa dupa un topic, de pe un forum oarecare, ca ii prisosesc banii si vrea sa ii arunce pe fereastra. Daca e vorba de acuzatii de interese ascunse ale forumului Roportal, inchidem topicul imediat. Insa nu vreau sa sufere un copil nevinovat din pricina faptului ca voi nu stiti sa va faceti intelesi.

Topicul NU a fost deschis de noi, ci de un coleg de-al vostru, desenator. A fost in mod gresit deschis pe aria voastra, unde l-ati fi citit FIX voi, ca userii ROPORTAL obisnuiti, nu calca pe acolo. Colega mea moderator, Blues, nu a vrut decat sa ajute si mi-a cerut sfatul, intr-una din zile, in cazul acestui topic. In mod normal, topicul, neintrunind cerintele regulamentului sectiunii (pe care o sa te rog sa il citesti), ar fi trebuit inchis in secunda doi, dar ea nu a vrut sa renunte, asa ca am rugat-o sa va ceara acte. NIMENI in lumea asta, nu da bani pe ochi frumosi. Si nici un FORUM in lumea asta, nu accepta sa joace rolul de intermediar intr-un caz ce nu se poate proba. Forumul Roportal NU SE VA FACE NICIODATA RESPONSABIL de frauda sau tentativa de frauda. DE ACEEA cerem acte, multe acte. Daca voi nu puteti face dovada ca Ionut are nevoie CONFORM UNUI DEVIZ MEDICAL de acea suma, acest topic va fi inchis. Aveti 5 zile la dispozitie.

La ce am citit aici cred ca Ionut ar fi si dezamagit, si trist, si din nou dezamagit!!! Asta e rostul?! Un "advanced member" se pronunta in lipsa.. spune:

"asta-i minciuna cea mai tare pe care am auzit-o.."..."minciuna" care a fost relatata chiar de Ionut.

Acelasi advanced member "5 o'clock" da deja verdicte. Moderatorul global se contrazice cu moderatorul onorific. Administratorul da lectii de trafic!

Si voi spuneti ca asta e topic pt. ce??!!!

Greseala a pornit de la neintelegerea initiala dintre un moderator si un utilizator. Daca erati mai atenti nu se ajungea aici.

Intai postati si apoi cereti acte? Nu era mai normal ca toate aceste discutii sa se poarte in privat pana se ajungea la un consens..si apoi decideati de anume trebuie facut pt a-l ajuta pe Ionut?!

"Nici nu am crezut altfel. Dar noi, avand cat de cat experienta, nu vream ca cineva sa va / ne foloseasca. Atat.

Bun. Va pasa de Ionut? Daca va pasa, hai sa gandim si sa abordam corect problema. Vedem ce nevoi urgente are si ne focusam pe ele. Lasam supararile, lementarile si problemele de trafic. Chiar nu isi au rostul in aceasta discutie.

Daca ii trrebuie bani pt traiul de zi cu zi, ok. Deschidem topic afarent, cu date , acte si poze. Cineva sa se ocupe ca banii sa ajunga la Ionut, sa fie cheltuiti in folosul lui, si atat.

Ce zici?"

..cuvinte..cuvinte..."noi, avand cat de cat experienta".. nu contest... "daca va pasa, hai sa gandim si sa abordam corect problema"..ok, dar problema trebuia gandita corect inca de la inceput, inainte de a se deschide topicul.

"Cineva sa se ocupe ca banii sa ajunga la Ionut, sa fie cheltuiti in folosul lui, si atat." ASTA TREBUIA LAMURIT IN DISCUTIILE PPRIVATE. Si se evitau toate aceste neintelegeri, acuzatii, suspiciuni.

Acel "cineva" ar fi fost chiar mama lui, Cozmita Georgeta....care ar fi luptat pentru viata fiului sau..daca ar fi avut banii necesari..ar fi luptat inca de cand a primit diagnosticul.

Un reportaj al unei televiziuni speram sa va relateze mai amplu povestea lui Ionut.

Si atunci decideti unde mutati topicul.

Pana atunci nu pot decat sa va multumesc si sa va urez SANATATE!

...normal ca bine'o zis cine'o zis cand o zis ce-o zis...

In ironii nu ne intrece nimeni!

Topicul A FOST abordat DUPA ce au ajuns actele la noi. Aria aceasta are un regulament, iar topicele se afiseaza NUMAI dupa aprobare. Ca voi ati fentat regulile si ati deschis topicul pe aria desenatori, este cu totul altceva. Stii tu cat s-a discutat in privat? Sau cine cu cine? Te trezesti vorbind, ca nici la asta nu ne intrece nimeni.

Administratorul da lectii la care voi corijati, tot trezindu-va vorbind. Am fost acuzati de ceva, m-am disculpat, ca asa se face. De lectia asta ce zici?!

Nu, greseala a pornit din alta parte. Si ar trebui sa va faceti niste procese de constiinta, eventual... Nu am vrut sa zic asta, dar nu imi lasati de ales: suma de 33.000 de euro a fost scoasa din burta (nu stiu de cine, nu ma intereseaza). Daca era o suma reala, ceruta PRIN DEVIZ de o clinica de specialitate, o postati si cine voia si putea sa ajute, o facea, cine nu, isi vedea de treaba lui si nu se mai lua de voi.

Eu am nevoie de 24.000 de euro, sa fac operatie de extirpare de lob al plamanului. Dar ce conteaza ca nu stiu cat costa, de fapt, operatia, m-am interesat si eu cat i-a costat pe altii si am zis suma cea mai mare, ca sa imi ajunga, ce mama naibii. Va caut eu si va dau banii inapoi, daca mai raman.

Eu v-am dat 5 zile sa veniti cu devizul, dar pot sa va dau si 15, ca e in zadar, pierdem vremea, ca voi nu il aveti. Asa ca il vom inchide mai curand, daca nu mai aveti nimic de adaugat.

Topicul ramane vizibil, banuiesc ca sunt afisate pe undeva si conturile mamei lui Ionut, asa ca cine vrea sa il ajute, sa o faca. E un copil nevinovat care nu are decat de pierdut, cand se cearta adultii.

Cine cu cine se cearta? Ca vad ca va certati voi intre voi. In a face pe lupii moralisti nu va intrece nimeni.

Am spus ca in zilele urmatoare povestea lui Ionut va aparea pe Kanal D (deocamdata aceasta a fost singura televiziune dispusa sa preia cazul lui). Nu-mi da mie reguli de etica si morala..si inchide topicul.

Trage-ti palaria pe ochi, ca si-asa vezi distorsionat, vorbesti numai aiureli...sa ne facem procese de constiinta?! Pentru ce? Ca vrem sa ajutam un adolescent care s-a ciocnit de sistem?! Nu te mai osteni sa raspunzi, vezi-ti de trafic....si-ti urez succes in colectarea celor 24.000 euro (pe cai oneste).

DEVIZUL e visul lui cel mai mare, visul de ani de zile.. te faci ca nu intelegi.

Daca noi am gresit postand unde nu era cazul, voi de ce ati preluat?

INCHIDE acest topic..ai dreptate, N-O sa vezi niciun deviz!!

Cine vrea sa il ajute, oricum o sa-l ajute, si nu in conditiile astea...

N-am nevoie de bani, sunt sanatoasa, era doar o exagerare ca sa va dati voi seama cat de absurzi sunteti. Dar e nevoie de ceva pentru a intelege. Nu iti explic, ca pierd vremea.

Normal ca nu accepta nici o televiziune cazul, ca sa ajungi sa fii promovat la asemenea nivel, ai nevoie de dovezi solide ca suma ceruta este corecta.

Corect, cine vrea sa il ajute, il ajuta oricum. Pacat ca il trag in jos asa zisi samariteni, ca voi. A tunat si v-a adunat pe aria asta in ultimele zile, nu stiu de unde o-ti fi aparut asa tari in gura.

Pe o strada din Constanta, daca iti lasi masina 5 minute, o gasesti spalata si cu cinci tiganci in jurul ei, cerandu-ti bani. Daca nu le dai, mai dau si cu pietre dupa tine. Cam asa si voi. Doamne ajuta sa primeasca Ionut tot ajutorul de care are nevoie, insa, daca va vor fi inselate asteptarile, voi, bunii samariteni, sa va uitati in oglinda.

Caz inchis. Nu de alta, dar va concentrati atentia asupra noastra si va uitati scopul.

Sanatate, Ionut!