Început de Neverknow1, Mie 20 iun 2012 · 190 răspunsuri · 12.199 vizualizări
Neverknow1 a scris:Un crestin trebuie sa faca 2 feluri de rugaciuni : in odaia lui ascuns de alti oameni si in gandul propriu , in Biserica.
De ce ? Rugăciunea din Biserică..."e mai tare" decât cea din propria cameră, unde nu te vede nimeni, ci numai Dumnezeu ? :)
Neverknow1 a scris:Lasandu-ti mintea goala devi vulnerabil Diavolului .
Doar pentru ca oamenii au acceptate credinta ortodoxa nu inseamna ca sunt posedati de Dumnezeu .Ei pot gandi si singuri , pot pacatui s.a.m.d. . Pe asta n-ai cum sa-mi zici ca nu am experimentat-o pe propria piele .
Nu, m-am uitat la un documentar in care arautau si imagini cu unii care , dupa sau in timpul unor tehnici , pur si simplu innebuneau .
Lasandu-ti mintea goala nu esti vulnerabil nicicum pentru nimeni. Asta e filozofia crestina care crede ca omul e un pacatos, murdar, posedat pentru care Dumnezeu e singura speranta si fara de care nu pot scapa de conditia lor. :roll: A-ti lasa mintea goala inseamna chiar asa : sa ti-o lasi goala, adica neinfluentata de nimic, fie el Diavol sau Dumnezeu.
Asa e, nu inseamna neaparat ca sunt posedati de Dumnezeu, nu toti. Dar cei mai multi isi traiesc viata considerand ca scopul lor e sa faca pe plac lui Dumnezeu. :roll: Nu am auzit oameni zicand "Diavolul ma va pedepsi, Diavolul vrea ca eu sa fac x,y,z, Diavolul spune ca e bine sa tin post, sa fac aia, sa gandesc aia, etc". In schimb am auzit multi care zic asta raportata la Dumnezeu. Pana la urma e omul un pacatos fara speranta ? Are el nevoie de popi, Dumnezeu, tot felul de lucruri ca sa fie ceea ce el stie ca este oricum ? Nu e mai plauzibil ca unii au inventat aceste lucruri pentru a avea supusi ? Uita-te putin la tine, esti supusul ideal. Le bagi preotilor banul in buzunar, le dai raportul, parintii sunt multumiti de tine ca nu le faci nicio problema, pe scurt, multumesti pe toata lumea, mai putin nevoia ta de a fi o fiinta libera si independenta, nevoie pe care ai ignorat-o la greu. Poti crede in Dumnezeu si sa fii un om rezonabil, nu spune nimeni ca nu. Dar una e sa crezi in Dumnezeu, alta e sa fii posedat de conceptele si iluziile pe care altii incearca sa ti le bage in cap cu forta, cu tendinta de a te manipula.
Ce documentar ?
Editat Dum 8 iul 2012 12:36
lupini a scris:De ce ? Rugăciunea din Biserică..."e mai tare" decât cea din propria cameră, unde nu te vede nimeni, ci numai Dumnenzeu ? :)
E mai tare ....sigur ca da!
Ptr ca daca atat acasa cat si in bisreica, nu il ai pe Dumnezeu decat in credinta ta ... si nu in realitate... macar la biserica il ai langa tine ... ba chiar in realitate, pe sarlatanul care te face sa crezi minciuna ca Dumnezeu exista!
Adica macar nu esti singur...si asta iti da impresia de tarie
Editat Dum 8 iul 2012 12:57
lupini a scris:De ce ? Rugăciunea din Biserică..."e mai tare" decât cea din propria cameră, unde nu te vede nimeni, ci numai Dumnenzeu ? :)
Nu am spus ca cea de la Biserica este mai importanta ca cea de acasa .
Asa ne invata ortodoxia , sa ne ducem si sa ne rugam si la Biserica .
Renaissance a scris:Lasandu-ti mintea goala nu esti vulnerabil nicicum pentru nimeni. Asta e filozofia crestina care crede ca omul e un pacatos, murdar, posedat pentru care Dumnezeu e singura speranta si fara de care nu pot scapa de conditia lor. :roll: A-ti lasa mintea goala inseamna chiar asa : sa ti-o lasi goala, adica neinfluentata de nimic, fie el Diavol sau Dumnezeu.
Asa e, nu inseamna neaparat ca sunt posedati de Dumnezeu, nu toti. Dar cei mai multi isi traiesc viata considerand ca scopul lor e sa faca pe plac lui Dumnezeu. :roll: Nu am auzit oameni zicand "Diavolul ma va pedepsi, Diavolul vrea ca eu sa fac x,y,z, Diavolul spune ca e bine sa tin post, sa fac aia, sa gandesc aia, etc". In schimb am auzit multi care zic asta raportata la Dumnezeu. Pana la urma e omul un pacatos fara speranta ? Are el nevoie de popi, Dumnezeu, tot felul de lucruri ca sa fie ceea ce el stie ca este oricum ? Nu e mai plauzibil ca unii au inventat aceste lucruri pentru a avea supusi ? Uita-te putin la tine, esti supusul ideal. Le bagi preotilor banul in buzunar, le dai raportul, parintii sunt multumiti de tine ca nu le faci nicio problema, pe scurt, multumesti pe toata lumea, mai putin nevoia ta de a fi o fiinta libera si independenta, nevoie pe care ai ignorat-o la greu. Poti crede in Dumnezeu si sa fii un om rezonabil, nu spune nimeni ca nu. Dar una e sa crezi in Dumnezeu, alta e sa fii posedat de conceptele si iluziile pe care altii incearca sa ti le bage in cap cu forta, cu tendinta de a te manipula.
Ce documentar ?
In viziunea ateista , nu esti vulnerabil , pentru ca nu are cine sa intre .
Eu vorbeam de viziunea crestina .
E si logic sa nu zica oamenii ca Diavolul il va pedepsi (etc.) pentru ca Diavolul nu este Dumnezeu, Stapanul . El este , ca noi toti , creatie , nu creator .
Omul nu e un pacatos fara speranta .
Eu nu sunt supusul nimanui , inafara de a lui Dumnezeu .Daca Dumnezeu imi spune sa fac ceva, incerc sa fac acel lucru .
Eu am acceptat aceste concepte cu propria gandire . Le-am analizat si am ajuns la concluzia ca sunt adevarate .Si eu cred ca voi ateii sunteti manipulati asa cum credeti si ca toti religiosii sunt indoctrinati .
Al doilea sau al treilea documentar din seria "Invazia Pagana" .
L-am gasit : http://video.google.com/videoplay?docid=2026641817779108172
Sikaryan a scris:E mai tare ....sigur ca da!
Ptr ca daca atat acasa cat si in bisreica, nu il ai pe Dumnezeu decat in credinta ta ... si nu in realitate... macar la biserica il ai langa tine ... ba chiar in realitate, pe sarlatanul care te face sa crezi minciuna ca Dumnezeu exista!
Adica macar nu esti singur...si asta iti da impresia de tarie
Dumnezeu este in tot si in toate pentru ca oriunde nu este Dumenzeu se afla Diavolul .
Editat Dum 8 iul 2012 13:08
Mai prietene, pai cine a facut documentarul asta ? 
AlfaomegaTV, prima televiziune crestina din Romania :roll: Te mai mira cum incepe ? Cu diavoli, ritualuri sangeroase, prostii scornite din imaginatia crestinilor ? :roll: Vezi ? E exact ce-ti spuneam, tu folosesti propaganda crestina pe post de mijloc de cunoastere. De ce nu citesti/vizionezi ceva impartial ? A..stai ! Stiu de ce :roll: Pentru ca doar biserica are dreptate, de-aia. Videoclipul asta e plin de manipulare. Pute de manipulare ieftina si grosolana. Si eu sunt impotriva gruparilor/sectelor care interpreteaza religiile orientale cum vor, sunt de-acord ca sunt putrede. Dar de la asta si pana la a considera meditatia ca pe ceva diabolic... e mult. Doar oamenii care conduc asemenea grupuri pot avea intentii rele. Simplul fapt ca meditezi (apropo, Yoga nu e singura tehnica de meditatie) nu e nimic diabolic.
Editat Dum 8 iul 2012 13:16
Renaissance a scris:Mai prietene, pai cine a facut documentarul asta ?
Eu discut acum din punct de vedere crestin .
NU ATEIST SI NICI NEUTRU !
Si vezi ca documentarul este facut de americani . Altfel de ce ar fi vorbit in engleza ?
Sunt destul de sigur ca nu te-ai uitat la tot decumentarul . Uite-te si o sa vezi ce dovezi dau .
Cazuri reale .
Editat Dum 8 iul 2012 13:22
Black velvet a scris:Si dumnezo ce folos le aduce?
Omul este o fiinta psihosomatica, ceea ce inseamna ca starea psihica influenteaza starea fizica. Credinta ca Cineva stie de tine, te iubeste si te indruma in toate circumstantele determina in creier o serie de reactii chimice care instaleaza o stare de bine. De aici decurg o serie de efecte pozitive pe care psiho-neuro-imunologia le pune in evidenta.
In cartea Factorul credinta(1999) dr. Dale Mathew, de la Universitatea Georgetown, scrie ca 75% din studiile asupra efectelor benefice ale spiritualitatii confirma faptul ca increderea in Dumnezeu influenteaza semnificativ sanatatea.
Dr. Harold Koenig,de la Universitatea Duke, detaliaza aceste beneficii: credinciosii au o longevitate peste media de viata, un sistem imunitar mai puternic, o tensiune arteriala mai scazuta, mai putine accidente cardiovasculare si sunt mai scutiti de depresii si tentative de suicid. Cei care sunt angajati in activitatile bisericii( oricare ar fi ea ) traiesc cu opt ani mai mult decat cei care nu merg la biserica.
Editat Dum 8 iul 2012 13:30
Si ce ? Americanii nu sunt si ei crestini ? Au facut pentru ei acolo, AlfaomegaTV l-au preluat si ei. Din punct de vedere crestin vorbesti tu, e bine ca constientizezi asta. Dar din punctul tau de vedere ce zici ? Ai vreunul independent ? Aici trebuie analizat cu atentie.
Nu m-am uitat, pentru ca mi-e de-ajuns cum incepe. Tu poti sa mai ai incredere in cineva care iti promite ca iti va da adevarul, dar incepe cu o minciuna evidenta ? Nu. Asa si eu. Sunt satul de propaganda de genul asta, o recunosc dintr-o privire. Din primele secunde ale vizionarii documentarului mi-am dat seama care e treaba cu el.
Pacat de cei ce nu pot avea un punct de vedere propriu, si trebuie sa gandeasca altii pentru ei.
Majer a scris:Omul este o fiinta psihosomatica, ceea ce inseamna ca starea psihica influenteaza starea fizica. Credinta ca Cineva stie de tine, te iubeste si te indruma in toate circumstantele dete]Factorul credinta[/i](1999) dr. Dale Mathew, de la Universitatea Georgetown, scrie ca 75% din studiile asupra efectelor benefice ale spiritualitatii confirma faptul ca increderea in Dumnezeu influenteaza semnificativ sanatatea
Da, o iluzie care face bine celor sensibili. Dar totusi iluzie. Toti cunoastem chestiunile astea, si totusi o slabiciune, o vulnerabilitate, daca vrei sa scapi de ea, nu-i oferi resurse (iluzii) pentru ca in felul asta doar o cari dupa tine. De-asta multi crestini raman la stadiul de copii care au nevoie de ocrotire. Religia nu vindeca nimic omenesc, doar protejeaza si intretine ale slabiciuni. Secretul e maturizarea spirituala, personala, asumarea faptului ca nu exista nimeni care sa aiba grija de tine, doar tu poti face asta. Daca ai o temere, ce faci ? O intretii producand iluzii protectoare ? Sau invingi teama si privesti mai departe ? Eu cred ca a doua e solutia. Tocmai de asta religia a fost atat de nociva pe plan social, pentru ca niste baieti destepti s-au prins de efectul ei asupra oamenilor vulnerabili, si au exploatat aceasta parte din greu. De-asta religia (in special crestina) obliga, indeamna credinciosul, si nu-l face sa constientizeze. Orice alt om face bine din intelegere, nu pentru ca ii canta popa. Iar popa, pe langa lucruri bune, canta si multe prostii. Ori aici e problema reala cu religia, faptul ca din aceasta vulnerabilitate a omului naiv de a fi deschis la iubire si vise frumoase (desi false) se strecoara si mizerii, folosind binecunoscutul mecanism al conditionarii. Crestinismul e plin de conditionari. Odata ce inveti sa fii responsabil pentru actiunile tale, si nu mai astepti rasplata de la cel de sus pentru ceea ce faci tu, si esti tu, atunci se poate spune ca te-ai maturizat. Altfel, traiesti intr-o iluzie pe care unii o deformeaza in mod agil pentru a face rost de supusi.
Nicio evolutie spirituala nu e posibila prin conditionare. Conditionarea este dresaj, este pentru oamenii care inca nu au devenit (din mai multe motive) adulti.
Editat Dum 8 iul 2012 13:45
Renaissance a scris:Si ce ? Americanii nu sunt si ei crestini ? Au facut pentru ei acolo, AlfaomegaTV l-au preluat si ei. Din punct de vedere crestin vorbesti tu, e bine ca constientizezi asta. Dar din punctul tau de vedere ce zici ? Ai vreunul independent ? Aici trebuie analizat cu atentie.
Eu analizez mesajul pe care il raspandeste conform religiei crestine si dupa dovezi reale .
Am un punct de vedere care , in aceasta situatie , conincide ce realizatorii documentarului .
Cu urmatorul documnentar , din aceasta serie , nu sunt deacord .
Sa nu-ti vina ideea ca eu nu gandesc ci ca accept ca un catelus tot ce mi se spune .
Editat Dum 8 iul 2012 13:50
Neverknow1 a scris:Eu analizez mesajul pe care il raspandeste conform religiei crestine si dupa dovezi reale .
Am un punct de vedere care , in aceasta situatie , conincide ce realizatorii documentarului .
Cu urmatorul documnentar , din aceasta serie , nu sunt deacord .
Sa nu-ti vina ideea ca eu nu gandesc ci ca accept ca un catelus tot ce are legatura cu crestinismul .
Bine, dar ai grija ca de multe ori ceea ce crezi a fi crestinism e fals. Cum spunea Lupini, daca vrei sa stii ce e crestinismul exista o singura carte pentru asta.