Sa nu ne fie rusine ca suntem romani !

UNIX a scris:

Ma refer la cei care sunt mandri ca sunt romani si care se afl apeste hotare.

Nu stiu daca la unii nu cunva mandrie = prostie.Eu nu am putut fi mandru atata timp cat eram privit de orice strain ''de sus'',atata timp cat oricare cetatean din vestul europei avea intaietate peste tot iar eu,ca roman trebuia sa astept,sa ma rog,sa indur.Nu am putut fi mandru ca am plecat din tara mea unde aveam oportunitati de a imi cumpara un aspirator in rate si de a-mi blinda caloriferele pentru ca factura de caldura era ''minunata''.Nu pot fi mandru doar pentru ca romanii sunt buni la toate dar se consoleaza si mor in conditia care o au si care o avea un neamt sau un francez cu zeci si zeci de ani in urma.Poate gresesc.poate...

Mi se pare mie, sau tu esti dintre cei care vad jumatatea goala a paharului?

Nu cred ca mandrie=prostie, asa cum spui tu, sau in cazul asta lumea e plina de prosti pentru ca majoritatea celor pe care ii vei intreba iti vor spune ca sunt mandri ca fac parte dintr-o anumita natie.

Din cate am ineles din post-ul tau un neamt are dreptul sa fie mandru petru ca are un nivel de trai mai ridicat, iar un roman n-are dreptul sa fie mandru pentru ca nivelul lui de trai e scazut. Totul este legat de nivelul de trai.

Nu cred ca mandrie=prostie, asa cum spui tu, sau in cazul asta lumea e plina de prosti

Si nu-i asa ? Nu cred ca este cineva convins pe pamintul asta ca pe majoritatea lumii o da inteligenta afara din casa. Daca ar fi asa lumea nu ar arata asa cum arata. Pe citi destepti ii poti convinge sa faca razboaie, pe citi ii poti convinge sa moara de foame toata viata pentru un viitor mai bun al nepotilor, pe citi ii poti conduce la dezastru si ei sa nu se impotriveasca .....?

Deci tu ai dreptate:

majoritatea celor pe care ii vei intreba iti vor spune ca sunt mandri ca fac parte dintr-o anumita natie.

Mindria este la rindul ei un sentiment prostesc si cind e legata direct de tine (ce poti tu face daca nu-ti dadea Dumnezeu talentul ,posibilitatea de a o face ?) darmite cind este legata de realizarile altora cu care ai comun, limba, sau localitatea sau culoarea pielii si nimic altceva.

Dar sa raminem la tema.

Un nivel de trai inseamna ceva.In spatele lui sta multa munca, o buna chibzuinta, oameni care sa-au gindit si la bunastarea altora nu doar la propria lor bunastare........... O natiune cu un nivel de trai ridicat e o natiune care a strins rindurile cind a fost nevoie.

Se spune ca nemtii sint reci.......poate sint doar seriosi. Romanii sint calzi si asa se face ca :dupa ce bunicul a murit sarac sperind la binele copiilor odata ce boierul nu mai putea sa-la stoarca, tata nu-si poate platii taxele dupa peste 40 de ani de munca sperind ca o sa fie mai bine odata cu intrarea in Eu,iar eu traiesc intre straini ca un paria findca mi-am dat seama ca raminind in Romania trebuie sa continui sa "ma descurc" si nu o sa ajung niciodata sa traiesc cum nu a ajuns tot neamul meu inca.

Mindru am fost cind in ciuda gloantelor natiunea mea sa-a ridicat in picioare.

Dar mi-a trecut odata pentru totdeauna cu primele alegeri.

Ceea ce am crezut eu a fi tarie de caracter, demnitate, curaj,spirit de sacrificiu sa-a aratat a fi cu totul altceva, findca noi sintem condusi de dictatura majoritatii; iar majoritatea este mindra.

Mindria =Prostie

Marius

In nici un caz nu ne refeream la mandria aia prosteasca, la batutul cu pumnul in piept. Doar la faptul ca nu vad nici un motiv pentru care mi-as dori sa fac parte din alta natie (nici macar partea materiala) si ca nu am complexul de inferioritate pe care il au altii si care dupa parerea mea nu se datoreaza faptului ca sunt romani ci faptului ca sunt ei insasi.

Tu chiar crezi ca un vestic nu mai poate de grija vecinului si munceste cu daruire pentru bunastarea altuia? Hai sa fim seriosi! Nu le pasa nici de propria familie (ma refer la parinti si frati), ce sa le mai pese de restul natiunii. Nu stiu in ce tara esti tu plecat, dar pe aici asa e, din partea familiei si a prietenilor poti sa mori de foame.

Si sa stii ca sunt foarte multi romani care muncesc probabil mai mult decat vesticii pe un salar de rahat si isi mai si aud ca ei sunt bine platiti. Si din putinul pe care il au ii mai ajuta si pe altii.

Si uiti o chestie, cei din vest nu au trecut prin 50 de ani de comunism. E adevarat ca dupa al doilea razboi mondial nemtii de exemplu au fost la pamant, dar au pompat americanii bani in ei, nu sa-au ridicat doar prin munca si dragoste fata de natie.

Eu nu-mi doresc sa fac parte din alta natie dar nici din cea care fac parte nu ma face sa fiu mindru. Romanii nu au avut niciodata complexe de inferioritate; ei sa-au crezut totdeauna buricul pamintului si asta fara acoperire. Iar cind realitatea i-a pus (si i-a pus) in fata adevarului si-au gasit scuze inloc sa recunoasca ca nu sint nimic deosebit.

Eu stiu ca un westic nu munceste pentru bunastarea vecinului, dar stiu ca in intreprinderea unde munceste o face cu raspundere si abnegatie. Nimeni nu are timp de fuseraiuri si de taclale.

Acum doi ani invatat ca aici curatam zapada din fata curtii in Romania. Am fost punctul de atractie al trecatorilor. Si atita ! nu a mai facut-o nimeni pe toata strada. Sa o faca primaria !

Eu nu uit planul Marsal dar se pare ca tu uiti ca Germania plateste de atunci si pina acum daune de razboi.

Dar ca sa ne intoarcem la cei subti de comunism, uita-te la unguri. Chiar daca ca roman exista resentimente fata de ei trebuie sa recunoastem ca au o alta evolutie. Si poti sa-ti alegi ori ce tara din fostul bloc socialist (Bulgaria inclusiv) ca sa-ti dai seama ca noi sintem cu toata inteligenta noastra de neegalat...........ultimii.

Nu te simtii obligata sa -ti aperi tara cu cuvinte.

Daca vrei sa faci ceva pentru tara incepi sa privesti adevarul in fata si sa descoperi greselile. Daca fiecare o v-a face, poate ajungem si noi sa fim o natiune normala.

Marius

dmb a scris:

Romanii nu au avut niciodata complexe de inferioritate; ei sa-au crezut totdeauna buricul pamintului si asta fara acoperire. Iar cind realitatea i-a pus (si i-a pus) in fata adevarului si-au gasit scuze inloc sa recunoasca ca nu sint nimic deosebit.

Cu asta nu sunt de acord. Romanii au tendinta sa considere tot ce vine din vest mai bun, mai civilizat, superior. De aia foarte multi au luat plasa dupa Revolutie lucrand pentru vestici fara contracte si nefiind platiti pentru ce au produs si au livrat.

dmb a scris:

Eu stiu ca un westic nu munceste pentru bunastarea vecinului, dar stiu ca in intreprinderea unde munceste o face cu raspundere si abnegatie. Nimeni nu are timp de fuseraiuri si de taclale.

Si crezi ca cei care lucreaza la Continental de exemplu in Timisoara sau la orice firma din asta mai serioasa au timp de taclale? Eu nu cred. Diferenta e ca salariul lor la sfarsit de luna are pentru acelasi volum de munca un zero mai putin.

dmb a scris:

Eu nu uit planul Marsal dar se pare ca tu uiti ca Germania plateste de atunci si pina acum daune de razboi.

Da, dar i-au lasat intai sa se refaca economic. In plus, trebie sarecunosti ca pana si intre nemtii din Vest si cei din Est exista o diferenta, ca chiar si la ei cei 50 de ani de comunism au lasat urme.

dmb a scris:

Dar ca sa ne intoarcem la cei subti de comunism, uita-te la unguri. Chiar daca ca roman exista resentimente fata de ei trebuie sa recunoastem ca au o alta evolutie. Si poti sa-ti alegi ori ce tara din fostul bloc socialist (Bulgaria inclusiv) ca sa-ti dai seama ca noi sintem cu toata inteligenta noastra de neegalat...........ultimii.

Uiti ca nu am plecat de la acelasi nivel cu ungurii si cred ca nici chiar cu bulgarii. Ungaria a fost mult mai deschisa decat noi in timpul comunismuui. Noi am fost izolati total. In pus ei au fost primiti cu bratele deschise de la inceput si ajutati de UE, noi am fost ignorati timp de 10 ani.

dmb a scris:

Nu te simtii obligata sa -ti aperi tara cu cuvinte.

Daca vrei sa faci ceva pentru tara incepi sa privesti adevarul in fata si sa descoperi greselile. Daca fiecare o v-a face, poate ajungem si noi sa fim o natiune normala.

Nu ma simt obligata sa-mi apar tara, dar nu pot sa accept faptul ca unii simt nevoia sa o tarasca in noroi. Daca vrei sa privesti adevarul in fata priveste si partile pozitive, nu doar pe cele negative. Nu poti judeca o situatie fara a tine cont si de circumstantele care au dus la acea situatie. Stiu ca romanii nu sunt perfecti, dar nici o natie nu este.

Raspunsul tau nu-i decit o demonstratie a faptului ca am dreptate. Fiecare punct a fost disecat si gasite scuze. Ca incununare a toate se alege ca metoda de progres privirea admirativa a epocalelor realizari din ultimii ani (ma rog care crezi ca or fi acelea) si pierderea din vedere a nerealizarilor, nerecunoasterea greselilor si reducerea pina la nul a rezultatelor celorlati. Ma intreb daca fiecare dintre romani este asa , ce speranta de mai bine exista ? Nu poti indrepta decit un lucru gresit. Dar mai inti trebuie sa recunosti ca-i gresit. Altfel daca toate sint bune, ramin toate cum sint, lucru care se intimpla de fapt in Romania de o vesnicie.

Mai fratilor incetati sa credeti ca in Romania este altfel decit in restul lumii si ca cineva vreodata o sa va ajute sa iesiti din noroi. Nimeni nu-ti da nimic pe degeaba egal ca se cheama Nicolae sau EU ! Singurii care pot scoate tara din necaz sinteti VOI ! Noi cei plecati putem sa va ajutam doar cu incercari zadarnice ca ale mele de trezire la realitate.

Nu stiu cit de tinar esti dar daca ai trait Revolutia stii ca nu automultumirea a schimbat regimul ci nemultumirea. Daca fiecare continua sa spuna ca, chiar de foame nu moare nimeni mai lucram inca la planul cincinal!

Nici o revolutie nu sa-a facut de bine ce erea!

Nimic nu se schimba daca esti satisfacut de starea de fapt.

Nu stiu cit de bine iti merge tie (probabil nu prea rau pina ai acces la internet) dar pentru milioanele de oameni in Romania care se tirasc prin viata mai greu ca inainte : TREZITI_VA..!!!

Marius

Exista o categorie de romani plecati din tara (asa ca tine) care isi inchipuie ca ei sunt singurii care muncesc si care vad doar partile rele ale tarii din care au plecat (adica doar ce le convine sa vada). Probabil ca asta te ajuta sa iti justifici neimplnirile si defectele. E mai usor sa dai vina pe faptul ca esti roman decat sa recunosti ca tu estide vina pentru nerealizarile tale. Mai curand romanii ca tine reduc sperantele de mai bine.

Vad ca mi-ai interpretat mesajul cum tia convenit tie. Nu am zis ca nu moare nimeni de foame, am zis ca romanii au aceleasi calitati si acelasi potential ca orice alt popor, doar ca au fost intr-un fel defavorizati de istorie.

In primul rand sunt o ea. Am trait revolutia, sunt destul de "in varsta" si sunt din Timisoara, deci am trait-o de la inceput.

Sunt plecata din tara de un an si jumatate si nu sunt nici marginalizata nici frustrata nici considerata cetatean de mana a doua asa cum spui tu. Oamenii te judeca dupa ceea ce esti.

Oamenii te judeca dupa ceea ce esti.

Foarte adevarat spus Corina! Oamenii te judeca intr-adevar dupa ceea ce esti si cu atat mai mult dupa ceea ce le arati ca esti!

Daca te simti inferior vei actiona in consecinta si vei fi privit ca atare.

Eu nu ma consider inferioara nici unei alte natii. Imi tin fruntea sus, sunt platita ca oricare alt elvetian care isi face treaba, lucrez in domeniul in care m-am pregatit, si asa cum am mai spus am gasit de la bun inceput serviciu in domeniu la scurt timp dupa ce am venit aici (asta pentru ca tot spunea cineva nu mai stiu unde si cine, ca nu ai sanse sa gasesti ceva in concordanta cu studiile pe care le ai. Ba se poate. Si ca mine mai sunt multi altii. Si inca mai bine.) Nimeni nu ma priveste in fata cu superioritate pentru ca nu le permit. Singurul lucru care ma deosebeste de elvetieni este ca nu am un pasaport rosu cu cruce alba si nu am drept de vot. Asa ca....DA.....ROMANI TREZITI-VA. nu sunteti mai prejos decat alte natii. Concurenta exista peste tot si daca le permiteti altii va vor calca in picioare. 8)

Multumesc Corinuta draga,

abia acum am inteles cei cu mine. Sint un nerealizat, plin de neimpliniri care vede doar raul din cauza asta.

V-a trebuii insa sa te dezamagesc: "m-am descurcat " si sint respectat de cei care ma cunosc, sau incearca sa o faca fara graba ascultind ce spun, nu incercind cit de iute sa caute contrargumente de dragul discutiei.

Am chiar un salariu mai mare decit colegii mei autohtoni!

Se pare ca un an jumatate a fost prea putin pentru tine sau tu trebuie sa te reintorci si ca atare te lupti sa nu-ti strice cineva visul. Te priveste. Eu imi doresc pentru familia mea din Romania sa nu am dreptate dar din pacate.... am.

Un roman se descurca oriunde in lume ( eu nu cunosc boschetari romani care traiesc aici) nu cunosc nici emigranti care sa nu se fi descurcat.SAu sa nu fie apreciati la locul de munca. Este greu citeodata pentru unii sa-la primeasca ,dar daca au un loc de munca se fac iubiti.

Problema mare este cind romanii sint intre ei, in tara lor. Aici vrei nu vrei trebuie sa te tii de linia generala care cere seriozitate. In Romania se pare ca tot la fel fiecare se tine de linia generala care nu mai inseamna seriozitate ci o activitate "in zona".

Rezultatele se vad

Marius

Nu va mai certati,fratilor;de ce faceti jocul diavolului, si va invrajbiti? hai sa vorbim si de altele; de exemplu, ce parere aveti de inundatiile din tara si de oamenii ramasi fara case?; dar de demisia guvernului?