România
Roportal.ro

Sa nu ne fie rusine ca suntem romani !

Început de e_mailul_rosu, Mar 14 sep 2004 · 357 răspunsuri · 64.720 vizualizări

laurent-III-rd49.287 mesaje#271
...cinic!?. a scris:
ca ma refer la cei ce afirma ca "sant mandri ca sant romani". deci nu e vorba in niciun caz de dv.

spuneam de fapt ca nu poate fi mandru de a fi roman decat un om "superficial si needucat", ponoase mostenite prin gene si pe care le cara cu el in tara de adoptie.

:soc:

Hai ca m-ai facut sa rad !

Daca tie, care zici ca ai fost plecat peste ocean iti este sila ca esti roman, eu ma, mandresc cu asta. Dar in Europa!

Nu sunt mandru de conationali mei contemporani, aia e altceva.

Dar in Italia cand mi-a spus unul, si era ceva citit si cu carte, ca suntem neam de hoti si de curve.

I-am explicat plin de emfaza si mandru, ca neamul ala asa cum il vede el, este singurul neam de barbari ce este reprezentat pe Columna lui Traian. Si i-am batut de i-am uscat.

Si asta este mare lucru, tinand cont de istoria Imperiului Roman, in fata caruia le tremurau chilotii la toti.

Apoi i-am explicat ca tac-su mare, in perioada interbelica, venea sa munceasaca la mine in tara. Ca era fomist si nu avea ce pune pe masa la copii. Si l-am primit cu drag.

Mai apoi i-am explicat ca, la noi in Romania, pe vremea lui Ceausescu, nu fura el de la alimentara o Eugenia, ca sa nu mai spun ca infunda puscaria daca ar fi cumparat un casetofon de masina furat.

Asa ca, fii tu "educat" si mergi cu privirea plecata si cu basca stransa'n pumni, si priveste orizontul tau limitat,la cativa pasi, ce arata marimea ideeilor cat si a caracterului tau.

Eu prefer needucat si superficial, dar mandru si neingenuchiat de nimeni.

Pentru ca inaintasi mei erau barbati adevarati, nu muhaiele. :lol:

Editat Vin 7 aug 2009 23:55

Abbie M.9.599 mesaje#272

De rusine nu poate fi vorba; ar fi absurd sa-i fie cuiva rusine ca s-a nascut intr-un anumit loc. Subscriu totusi la ideea lui Cartarescu in privinta dusmaniei si rautatii transmise de la om la om, pentru ca asta am observat timp de 20 de ani, ceea ce mi-a dezvoltat si mie o latura defensiva un pic mai mare decat e cazul. Intr-adevar, aproape la orice ghiseu, nu se rezolva decat urland si amenintand, sau dand spaga, pentru ca multi sunt atat de amarati incat e aproape scuzabil ca nu vad mai departe de interesul propriu, pe care si-l apara cu dintii.

Spunea cineva ca in strainatate se munceste pe rupte; e adevarat. Dar mai sunt tari in situatia Romaniei din acest punct de vedere. Discutam cu un profesor universitar din Polonia, care spala podele intr-un restaurant din UK, si imi spunea ca in tara lui de bastina programul de lucru e destul de relaxat, in meseria lui cel putin, adica de obicei te duci mai tarziu, o lalai cat poti, si pleci acasa mai devreme.

Cat despre cultura, nu vad de ce s-ar simti romanii inferiori in vreun fel; as spune ca situatia e exact pe dos. Desi nu am mult respect pentru sistemul actual de invatamant din Romania, recunosc diferentele generale dintre romani si britanici, in sensul ca in Romania se invata mult mai multa geografie si istorie universala, asa in cat elevul sa iasa din scoala cu un relativ "awareness ". Ca americanii sunt prastie la capitolul cultura generala nu e un secret, iar britanicii nu stau nici ei foarte bine. Multi confunda tarile din Europa de Est intre ele, pentru ca auzindu-i vorbind pe polonezi, lituanieni & co pe strada, li se pare ca limbile lor suna la fel. Cand m-am angajat la o firma de office cleaners, oameni foarte generosi si de treaba, aveau impresia ca toti angajatii din Europa de Est vorbesc aceeasi limba. Si astia sunt oameni care au propria afacere de zeci de ani si castiga bine.

Iarasi au impresia unii ca daca esti de prin partile astea, nu stii engleza. Incearca sa vorbeasca mai tare si cu multe gesturi, pana sa apuci sa spui trei cuvine. Majoritatea care se comporta asa sunt oameni din middle-class, si o fac fara rautate, dar asa sunt ei obisnuiti, sa presupuna (oamenii din working class, cu care lucram, vorbeau cu mine intr-un Doric de la mama lui, dialectul din Aberdeen, si se asteptau sa-i inteleg, ceea ce m-a facut sa ma simt foarte bine). Primul lucru pe care il intreaba e "how's your English?" sau cand vine vorba de scris ceva pe o hartie, in multe situatii il rugau pe prietenul meu sa scrie in locul meu ( moment in care il bufnea rasul). Despre Romania, majoritatea nu stiu mai mult decat Dracula, Nastase, Ceausescu, Hagi, si eventual cateva echipe de fotbal. In mod caraghios, multi pronunta, in loc de "Steaua", "Stoia". Recunosc ca prefer de o mie de ori sa nu stie nimic despre romani decat sa aiba prejudecati de genul "hoti si curve", cum au polonezii, cu care am avut mari probleme. In fine...sunt multi care nu stiu mare lucru despre lume in general, sunt insa oameni politicosi, saritori si in mare parte corecti. In Romania e exact pe dos, din cate am observat, si multi sunt toba de informatii dar anumiti oameni, cu cat sunt mai informati , cu atat se reped mai tare unul la altul, sa demonstreze care stie mai multe, care e mai inteligent si mai cult.

Rusine ca sunt romanca nu mi-a fost niciodata. Insa nici nu am reusit sa ma adaptez.

Editat Dum 9 aug 2009 11:47

...cinic!?.213 mesaje#273
laurent-III-rd a scris:
:think:

Hai ca m-ai facut sa rad !

Daca tie, care zici ca ai fost plecat peste ocean iti este sila ca esti roman, eu ma, mandresc cu asta. Dar in Europa!

Nu sunt mandru de conationali mei contemporani, aia e altceva.

Dar in Italia cand mi-a spus unul, si era ceva citit si cu carte, ca suntem neam de hoti si de curve.

I-am explicat plin de emfaza si mandru, ca neamul ala asa cum il vede el, este singurul neam de barbari ce este reprezentat pe Columna lui Traian. Si i-am batut de i-am uscat.

Si asta este mare lucru, tinand cont de istoria Imperiului Roman, in fata caruia le tremurau chilotii la toti.

Apoi i-am explicat ca tac-su mare, in perioada interbelica, venea sa munceasaca la mine in tara. Ca era fomist si nu avea ce pune pe masa la copii. Si l-am primit cu drag.

Mai apoi i-am explicat ca, la noi in Romania, pe vremea lui Ceausescu, nu fura el de la alimentara o Eugenia, ca sa nu mai spun ca infunda puscaria daca ar fi cumparat un casetofon de masina furat.

Asa ca, fii tu "educat" si mergi cu privirea plecata si cu basca stransa'n pumni, si priveste orizontul tau limitat,la cativa pasi, ce arata marimea ideeilor cat si a caracterului tau.

Eu prefer needucat si superficial, dar mandru si neingenuchiat de nimeni.

Pentru ca inaintasi mei erau barbati adevarati, nu muhaiele. :boredom:

hai ca esti de plans. n-ai facut decat sa confirmi 'cu asupra de masura' punctul meu de vedere cu privire la cei ce sant mandri ca sant romani.

n-am fost numai in America, am fost si in mai multe tari din Europa (ca turist} si peste tot am fost tratat cu smpatie (desi stiau ca sant roman). dece? -pentru ca sant eu frumos,probabil. ba,mai mult, am fost bine primit,respectat, chiar si in Harghita. dece? -....

am dat-o pe gluma pentru ca nu-mi place si deci ma abtin sa-mi exprim punctul meu de vedere intrun limbaj propriu unuia care e mandru ca e roman.

stereotipia asta propagata de nationalismul comunist, ca romanii sant asa si pe dincolo, face ca sa plutim in continuare in aceeasi cloaca imputita.

este o vorba care spune: prima conditie de a nu mai fi prost este sa recunosti ca esti prost. asta trebuie sa facem toti,inclusiv d-ta.

spui ca nu esti mandru de conationalii tai contemporani, asta spun si eu. nu sant insa mandru ca traiesc intro tara de rahat invocand faptul ca acum 2000 de ani unii care locuiau pe aceste meleaguri 'i-a batut de ia uscat' pe romani.

aceia care sant tratati in mod dispretuitor 'pentru ca ar fi romani' cred ca ar trebui sa caute hiba la ei insisi nu la altii.

relatarile din presa denigratoare la adresa romanilor sant in cea mai mare parte justificate insa occidentalul 'educat' nu-i trateaza pe oameni 'la gramada', ci individualizeaza, fie ca-i vorba de romani sau somalezi.

acesta este punctul meu de vedere,diferit de al d-le dar,sper,nejignitor.

Geo12352 mesaje#274
...cinic!?. a scris:
aceia care sant tratati in mod dispretuitor 'pentru ca ar fi romani' cred ca ar trebui sa caute hiba la ei insisi nu la altii.

relatarile din presa denigratoare la adresa romanilor sant in cea mai mare parte justificate insa occidentalul 'educat' nu-i trateaza pe oameni 'la gramada', ci individualizeaza, fie ca-i vorba de romani sau somalezi.

Cand ti se spune in fata , citez : "Vei primi acest salariu pentru ca vii din Romania dar va trebui sa muncesti ca si ceilalti colegi ai tai " sau "daca nu iti convine , ce ai sa faci ? Ai sa pleci in Romania ?" , sau "O sa fie asa pentru ca asa vreau eu si pentru ca tu vii dintr-o tara din lumea a treia si apoi ..... si asa e prea mult pentru voi !" .(ultima nu este chiar cuvant cu cuvint)

NU mi s-au intamplat mie dar le-am vazut des aici in NOrvegia . Poate fi confirmata si de altii evident , vb pe caz concret . Persoanele despre care vorbesc au toate , studii superioare , au experienta in ceea ce fac de cativa ani buni .

Deci in aceste situatii , sincer , logica mai intai de toate nu imi da voie sa caut hiba la mine ! Ce ati raspunde in locul lor ? CUm ai cauta hiba la tine insuti ? Cum ar raspunde un "occidental educat" ?

Isis_27809 mesaje#275
Geo123 a scris:
Cand ti se spune in fata , citez : "Vei primi acest salariu pentru ca vii din Romania dar va trebui sa muncesti ca si ceilalti colegi ai tai " sau "daca nu iti convine , ce ai sa faci ? Ai sa pleci in Romania ?" , sau "O sa fie asa pentru ca asa vreau eu si pentru ca tu vii dintr-o tara din lumea a treia si apoi ..... si asa e prea mult pentru voi !" .(ultima nu este chiar cuvant cu cuvint)

NU mi s-au intamplat mie dar le-am vazut des aici in NOrvegia . Poate fi confirmata si de altii evident , vb pe caz concret . Persoanele despre care vorbesc au toate , studii superioare , au experienta in ceea ce fac de cativa ani buni .

Deci in aceste situatii , sincer , logica mai intai de toate nu imi da voie sa caut hiba la mine ! Ce ati raspunde in locul lor ? CUm ai cauta hiba la tine insuti ? Cum ar raspunde un "occidental educat" ?

Geo,asa ceva ai vazut in Norvegia???

Mie personal nu mi s-a intamplat si nici nu am auzit de asa ceva printre cunoscutii care vin din Europa de est sau alte tari ,alte continente...Stii bine ca sunt legi care protejeaza angajatii...Si poti semna orice in contract,dar daca e impotriva drepturilor ,se anuleaza automat.Salariul ti-l negociezi de la inceput...sau pe parcurs :boredom: Daca tu accepti un salariu mai mic decat colegii tai, asta e...in final,nu te obliga nimeni sa stai la o anumita firma.E foarte frecventa situatia in care 2 persoane, ac.calificare,ac.post, ac.firma, salarii diferite... :think:. Pt.ca unula fost mai tupeist de la inceput sau a fost barbat.Se stie ca barbatii obtin salarii mai mari,pt ca stiu cum sa puna problema...Tot ce am zis mai sus se aplica pt domeniul privat.La stat e un salariu fix, cu care te incadreaza de la inceput si ..gata!

Geo12352 mesaje#276
Isis_27 a scris:
Geo,asa ceva ai vazut in Norvegia???

Mie personal nu mi s-a intamplat si nici nu am auzit de asa ceva printre cunoscutii care vin din Europa de est sau alte tari ,alte continente...Stii bine ca sunt legi care protejeaza angajatii...Si poti semna orice in contract,dar daca e impotriva drepturilor ,se anuleaza automat.Salariul ti-l negociezi de la inceput...sau pe parcurs :boredom: Daca tu accepti un salariu mai mic decat colegii tai, asta e...in final,nu te obliga nimeni sa stai la o anumita firma.E foarte frecventa situatia in care 2 persoane, ac.calificare,ac.post, ac.firma, salarii diferite... :think:. Pt.ca unula fost mai tupeist de la inceput sau a fost barbat.Se stie ca barbatii obtin salarii mai mari,pt ca stiu cum sa puna problema...Tot ce am zis mai sus se aplica pt domeniul privat.La stat e un salariu fix, cu care te incadreaza de la inceput si ..gata!

Am spus si o repet : le-am vazut si le-am auzit . Mie personal mi-a sps o singura data .... ca daca nu imi convine pot sa imi gasesc alt job , atat . Dar sti foarte bine ca cel putin acum e aproape imposibil sa gasesti alt job !!! Deci ei cunosc foarte bine situatia . Iti mai spun ca unii au dat in judecata firma norvegiana . Unii au castigat altii au pierdut . Sint legi intradevar iar eu m-am uitat pe unele de curiozitarte si am intrebat si un avocat . Raspunsul e simplu : daca iti convine e OK , daca nu poti sa pleci . Esista sindicat unde poti sa te inscrii , poti sa dai firma in judecata daca ceva nu e corect . Numai ca atunci cand vii de la 4000 Km distanta nu e chiar asa usor si mai ales acum cand nici nu gasesti altceva chiar de ai 25 ani experienta . Eu am gasit anul acesta si altii la fel . Salarii si conditii bune . Dar pot sa zic ca sintem norocosi .

Nu poti sa spui ... "daca tu accepti " . Stii foarte bine ca il accepti pentru ca nu ai de ales . Ori ramai fara nici un ban si te intorci in Rom. ori accepti ce iti ofera . Si cand ai un copil sau .. mai vine si al doilea .... chiar nu e de ales nimic .

IN general ai dreptate : se poarta frumos , respectuos , sint conditii bune de lucru , salarii bune , job-uri bune dar in nici un caz nu sint perfecti si chiar au "uscaturile" lor .

Iar o parere pesonala dupa cate am "studiat" eu : legea ii protejeaza pe ei nu pe tine ca emigrant siin cele mai multe cazuri au castig de cauza .

Isis_27809 mesaje#277

Nu sunt perfecti...Nu o sa gasesti niciodata perfectiunea.Eu am avut o trista experienta cu spitalul din Baerum, de pe langa Oslo, acum 1 an si ceva.Dupa ce am nascut,pt.ca era vineri-deci weekend, nu a fost nici un medic sa ma controleze si la o saptamana am inceput cu dureri si febra,am sunat la spital,la tel.o moasa de-a lor,m-a expediat rapid,spunandu-mi ca sunt gripata si nu ma pot reinterna pe sectie pt. ca le-as contamina sectia.Nu am acceptat raspunsul si m-am dus la urgenta,unde la un simplu test de sange mi-au depistat infectie in tot corpul....Cauza,resturi de placenta,de la nastere...A urmat reinternarea, chiuretaj, 3 tipuri de antibiotice(ca nu stiau care imi merge)+sange(intre timp facusem si anemie).

La iesirea din spital am cerut raportul medical..unde surpriza..scria- febra de origine necunoscuta. :boredom: Pe scurt,incompetenta crasa mascata!

Geo12352 mesaje#278
Isis_27 a scris:
Nu sunt perfecti...Nu o sa gasesti niciodata perfectiunea.Eu am avut o trista experienta cu spitalul din Baerum, de pe langa Oslo, acum 1 an si ceva.Dupa ce am nascut,pt.ca era vineri-deci weekend, nu a fost nici un medic sa ma controleze si la o saptamana am inceput cu dureri si febra,am sunat la spital,la tel.o moasa de-a lor,m-a expediat rapid,spunandu-mi ca sunt gripata si nu ma pot reinterna pe sectie pt. ca le-as contamina sectia.Nu am acceptat raspunsul si m-am dus la urgenta,unde la un simplu test de sange mi-au depistat infectie in tot corpul....Cauza,resturi de placenta,de la nastere...A urmat reinternarea, chiuretaj, 3 tipuri de antibiotice(ca nu stiau care imi merge)+sange(intre timp facusem si anemie).

La iesirea din spital am cerut raportul medical..unde surpriza..scria- febra de origine necunoscuta. :flowers: Pe scurt,incompetenta crasa mascata!

Acum ti-as pune si eu aceeasi intrebare : "Ti s-a intamplat tie asa ceva in NOrvegia???"

De la mine au avut de la inceput pana azi nota 10 la capitolul sanatate .

Saharian39.042 mesaje#279

Acum , strict cu privire la tema propusa , eu zic asa :

Ba sa ne fie rusine !- pentru ca primul pas pentru progres e sa identifici ca ai o problema ! :flowers:

Si avem o problema ! Suntem oarecum pierduti in spatiul geografic dar si istoric !

Acum, sigur ca multimi de pelerini ma vor desfiintza .... just shoot :tease:

Si totusi .... poate macar cativa se vor gandi la ce am spus

SUNT ROMAN - SI MA DOARE

:crazy:

laurent-III-rd49.287 mesaje#280
...cinic!?. a scris:
stereotipia asta propagata de nationalismul comunist, ca romanii sant asa si pe dincolo, face ca sa plutim in continuare in aceeasi cloaca imputita.

este o vorba care spune: prima conditie de a nu mai fi prost este sa recunosti ca esti prost. asta trebuie sa facem toti,inclusiv d-ta.

spui ca nu esti mandru de conationalii tai contemporani, asta spun si eu. nu sant insa mandru ca traiesc intro tara de rahat invocand faptul ca acum 2000 de ani unii care locuiau pe aceste meleaguri 'i-a batut de ia uscat' pe romani.

Nu ai deloc dreptate. Si chiar daca ai umbla si cu o lumanare in mana tot degeaba.

Nu te tine cu forta sa stai in Ro, poti renutala cetatenie, totul este doar optiunea ta. Faptul ca te complaci intr-o anumita situatie poate fi considerat o problema. Nu atat recunoasterea nivelului de cunostiinte.

A fi roman, sau altceva, nu se rezuma strict la locul unde te situezi teritorial. Esti si ramai roman, oriunde te-ai duce.

Cum prezentul nu exista, dat fiind timpul ce este relativ, exista numai viitor sau trecut. De viitor nu am cum sa stiu daca pot fi mandru, dar de trecut privind partile bune, da sunt. Pana la cele mai ancestrale timpuri.

Eu vad ca defetismul asta a devenit o a doua natura a romanilor. E ceva ce, parca se impune generalizat, si tinde sa ajunga si la cele mai tinere generatii. Si asta e foarte rau.

Te intreb altceva. Daca erai german, erai mandru de prezentul tau, sau iti era rusine de trecutul parintilor tai ?

De ceva ce va urmarii secole sau poate milenii pe urmasi tai ?

Ce conteaza mai mult pentru tine, ca scara de valori ?

Trecutul care te defineste ca om, sau prezentul la care te adaptezi si te ingenucheaza ?

Saharian a scris:
Acum , strict cu privire la tema propusa , eu zic asa :

Ba sa ne fie rusine !- pentru ca primul pas pentru progres e sa identifici ca ai o problema ! :flowers:

Si avem o problema ! Suntem oarecum pierduti in spatiul geografic dar si istoric !

Acum, sigur ca multimi de pelerini ma vor desfiintza .... just shoot :tease:

Si totusi .... poate macar cativa se vor gandi la ce am spus

SUNT ROMAN - SI MA DOARE

:crazy:

Ai dreptate doar fragmentar.

Privind progresul este foarte corect.

In schimb cu pierderea istorico - geografica, nu prea.

Istoric, poate. Fiindca suntem cand la portiile Orientului, cand a portiile Occidentului.

Mai rau este ca pana la Basescu, vorbesc ca timp, nimeni nu a speculat pozitia noastra geo-politica atat de bine, ca pe vremea lui.

Din punctul asta de vedere suntem pierduti. Speram ca viitorul sa fie mai bine.

Si faptul ca el e singurul care a speculat si a indraznit sa ridice problema asta,in fata celor ce conteaza, il va face sa castige alegerile iar. Si nu fac referire la poporul roman, care e neputincios si manipulabil, mai mult decat in orice alte timpuri.

Intotdeuna vor prima interesele economice ale celui mai puternic.

Asta a stat si va sta, intotdeuna la baza unei societati. Privind formarea si dezvoltarea ei.

← Înapoi la Diaspora