Care e cel mai mare pacat?

e-X-plorer a scris:

:P)) In cazul asta, cei care ne conduc tzara ar trebui sa arda in chinuri! :) In fine...acum depinde si de fiecare om in ce este dator sa se implice. Nu-i potzi cere nimanui sa se implice in toate actele caritabile existente in lume, de ex. DAR, ca idee generala, e bine sa te implici atat cat potzi, in orice fel de activitate/gest pozitive... Oricum, e bine c-ai adus in discutzie problema indiferentzei :) Poate...ne-aude cineva 8))

Ma refeream la neimplicarea in lumea din jur... sa lasi totul sa treaca fara sa faci absolut nimic. :)

e-X-plorer a scris:

"Sinuciderea ar fi un pacat doar in anumite conditii, nu toate. Chiar si voi crestinii, ati aproba sinuciderea in anumite conditii."

... Noi crestinii? Scuze ca sunt indiscret, dar tu ce esti?

Am mai spus-o de destule ori aici, au mai spus-o si altii. :D

dan-marius a scris:

Acest... fenomen... s-a putut observa chiar si aici, pe forum, la sectiunea asta, la un moment dat.

:D

Sinuciderea ar fi un pacat doar in anumite conditii, nu toate. Chiar si voi crestinii, ati aproba sinuciderea in anumite conditii.

Pai au si aprobat-o.

Hai sa ne gandim la primii martiri, care se duceau de bunavoie la moarte. Atitudinea asta pasiva in fata mortii, sa te pui constient in pericol nu este tot sinucidere?

Maximus a scris:

Pai au si aprobat-o.

Hai sa ne gandim la primii martiri, care se duceau de bunavoie la moarte. Atitudinea asta pasiva in fata mortii, sa te pui constient in pericol nu este tot sinucidere?

Nu, e prostie (ma refer la atitudinea pasiva), iar prostia se plateste intotdeauna. Iar martirii nu s-au dus de bunavoie la moarte... doar nu crezi ca si-au propus "uite, azi ne ducem sa ne predam romanilor ca sa ne omoare, si o facem in numele credintei noastre", sau ca aveau o norma zilnica. :D Ei erau doar niste oameni haituit de autoritatile acelor timpuri, si asta in numele credintei. Nici macar nu e vina lor ca au devenit martiri (nu au cerut-o), ideea a aparut urmasilor lor care au vrut sa ii arate ca exemplu pozitiv (cu tot respectul de rigoare).

De fapt cind spun ca pina si crestinii ar aproba (si chiar ar cere moartea persoanei in cauza) sinuciderea in anumite cazuri m-am gindit la altceva.

e-X-plorer a scris:

...incercatzi sa fitzi cat mai putzin subiectivi si sa interpretatzi la modul cat mai strict posibil atat Biblia (ce atzi mai frunzarit din ea, bineintzeles, nu toata pt ca nu stiu catzi dintre noi au citit-o in intregime :D cat si Decalogul lui Moise. Si chiar si asa va fi greu sa discernetzi care este cel mai mare pacat omeneste posibil...

dan-marius a scris:

Nu, e prostie (ma refer la atitudinea pasiva), iar prostia se plateste intotdeauna. Iar martirii nu s-au dus de bunavoie la moarte... doar nu crezi ca si-au propus "uite, azi ne ducem sa ne predam romanilor ca sa ne omoare, si o facem in numele credintei noastre", sau ca aveau o norma zilnica. :D Ei erau doar niste oameni haituit de autoritatile acelor timpuri, si asta in numele credintei. Nici macar nu e vina lor ca au devenit martiri (nu au cerut-o), ideea a aparut urmasilor lor care au vrut sa ii arate ca exemplu pozitiv (cu tot respectul de rigoare).

De fapt cind spun ca pina si crestinii ar aproba (si chiar ar cere moartea persoanei in cauza) sinuciderea in anumite cazuri m-am gindit la altceva.

Ba s-au dus de bunavoie la moarte. Doar nu crezi ca se bateau cu romanii pe acolo cum se bat tiganii cu mascatii?

Sunt exemple de oameni care s-au dus sa predice evanghelia cu toate ca stiau ca ii asteapta moartea.

fuga de raspundere, neasumarea responsabilitatii pentru propriile ginduri si fapte....

asta e, in opinia mea, cel mai mare pacat...

Cel mai mare pacat este acela ca ni s-a inoculat notiunea de "pacat". Cititi "CONVERSATII CU DUMNEZEU". Nu exista "pacat" in sensul acela care atrage dupa sine pedeapsa crunta, etc... Totul depinde de perceptia noastra, de modul cum vedem lucrurile... Dumnezeu este iubire si in lumea lui exista doar iubirea. Nu judecati, nu pedepse, nu pacate. Experiente... atit.

Intre oameni nu exista pacate, ci doar greseli, infractiuni etc. Pacate exista doar in relatia cu divinul. Sunt pacate care rezulta din biblie direct sau indirect. Nu imi amintesc acum sa fie o referire directa la pacatul sinuciderii in biblie - poate ma ajuta cineva. Dar este o referire directa la un pacat foarte mare care nu se va ierta niciodata. Odata comis esti condamnat pe veci: hula impotriva Duhului Sfant. Este un pacat pe care Iisus a tinut sa il mentioneze expres. Cred ca acesta este cel mai mare pacat. Celelalte pacate, care pot fi iertate, au aceeasi valoare. De fapt asta e si clasificare pacatelor: care pot fi iertate si care nu pot fi iertate.

thunami a scris:

Intre oameni nu exista pacate, ci doar greseli, infractiuni etc. Pacate exista doar in relatia cu divinul. Sunt pacate care rezulta din biblie direct sau indirect. Nu imi amintesc acum sa fie o referire directa la pacatul sinuciderii in biblie - poate ma ajuta cineva. Dar este o referire directa la un pacat foarte mare care nu se va ierta niciodata. Odata comis esti condamnat pe veci: hula impotriva Duhului Sfant. Este un pacat pe care Iisus a tinut sa il mentioneze expres. Cred ca acesta este cel mai mare pacat. Celelalte pacate, care pot fi iertate, au aceeasi valoare. De fapt asta e si clasificare pacatelor: care pot fi iertate si care nu pot fi iertate.

Mie mi se pare o greseala introducerea notiunii de pacat ca masura colectiva pentru greselile oamenilor.

Nu toti putem fi judecati cu acelasi etalon.

As imparti pacatul in 2 material si spiritual.

Cel material este dublat intotdeauna de cel spiritual insa nu si invers.

Cel material cade mai degraba sub judecata societatii (in afara de cele sexuale poate).

Cel mai important ar ramane cel spiritual care e si cel mai greu de definit. Asta tine de culpabilizarea fiecaruia.

Maximus a scris:

Ba s-au dus de bunavoie la moarte. Doar nu crezi ca se bateau cu romanii pe acolo cum se bat tiganii cu mascatii?

De fapt sint sigur de asta, insa nu a fost asa cum sintem noi obisnuiti acum: daca acum in cazul unei asemenea batai nu se provoaca rani grave (de obicei), atunci sansa de a o mierli la fata locului era mult mai mare.

Maximus a scris:

Sunt exemple de oameni care s-au dus sa predice evanghelia cu toate ca stiau ca ii asteapta moartea.

Nu toti predicau evanghelia... majoritatea erau doar adepti care nu faceau prea mare lucru din punctul asta de vedere. Oameni obisnuiti care il sustineau pe predicator, oameni care nu se dadeau in laturi de la o batuta buna cu reprezentantii autoritatilor in teritoriu :D . Cea mai mare parte a martirilor au fost dintre acestia.

MBY a scris:

Cel mai mare pacat este acela ca ni s-a inoculat notiunea de "pacat". Cititi "CONVERSATII CU DUMNEZEU". Nu exista "pacat" in sensul acela care atrage dupa sine pedeapsa crunta, etc... Totul depinde de perceptia noastra, de modul cum vedem lucrurile... Dumnezeu este iubire si in lumea lui exista doar iubirea. Nu judecati, nu pedepse, nu pacate. Experiente... atit.

Aici se pune problema care aspect al zeului vostru vrei sa il scoti in evidenta: cel din vechiul testament sau cel din noul testament. Dar asta este un alt subiect de discutie.... :)