Ce este realitatea?

De-acord. Si o logica antrenata, care e obisnuita sa sape va gasi solutii din ce in ce mai inedite la aceste intrebari. Pana la urma stiinta la asta incearca sa raspunda intr-un final. Oricum, sunt de-acord ca sunt multe lucruri care pot fi simplificate, si ca poti sa simti lucruri pe care rational nu le poti atinge. Te duci intr-o gasca, fumezi ceva, si te integrezi in absolut. Asa ai ajuns direct la radacina, nu ? Pana la urma nu ideile pe care le mai disecam din cand in cand ne fac pe noi oamenii care suntem. Bine e sa avem capacitatea asta, de-a visa, ca cine viseaza cu luciditate, nu se departeaza de realitate, ci dincontra, o largeste.

Typhon a scris:

Cat timp logica urmata e corecta, nu te-ai departat. Mai riscant e sa traiesti mereu in aceeasi filozofie, aplicand aceleasi principii peste tot, pentru ca viata trebuie sa fie un proces de invatare continuu, nu ajunge nimeni la iluminare absoluta, oricat de mult ne-ar placea sa credem asta.

Singurul progres real (adevarat) pe care il poate face omul in viata este acela de indreptare a mintii (adica a sufletului). Restul e iluzie (se poate bineinteles intelege de ce orice alt progres este iluzie)

Bineinteles ca se ajunge la iluminare (absoluta nu cred, dar in orice caz o realitate cu totul diversa) fara sa invatam marea cu sarea, deoarece iluminarea "absoluta" inseamna corijarea suficienta a mintii cat sa ne percepem mintea si corpul spiritual "veti avea o noua minte si un nou trup" - zice scriptura.

Typhon a scris:

Bine e sa avem capacitatea asta, de-a visa, ca cine viseaza cu luciditate, nu se departeaza de realitate, ci dincontra, o largeste.

Exact. "Visarea" cu luciditate este imaginatia, care ne este necesara. In schimb fantezia devenita eroare (atunci cand face parte din subconstient) este nociva, este moartea noastra spirituala.

Eu pricep asa ce vrei sa spui, si am trait si eu ceva timp cu senzatia asta. Da, sunt iluzii cele care nu tin de tine in mod direct. Tot ce e exterior tie, e cumva doar o umbra. Dar capacitatea mea de-a rationa de exemplu, e la fel de mistica ca si sufletul in sine. Adica nu cred ca indreptarea erorilor si spiritualitatea cu stiinta si setea de cunoastere trebuie sa se excluda reciproc.

Merg mult mai bine impreuna.

Pippo a scris:

Singurul progres real (adevarat) pe care il poate face omul in viata este acela de indreptare a mintii (adica a sufletului). Restul e iluzie (se poate bineinteles intelege de ce orice alt progres este iluzie)

............

Prin aceasta afirmatie pui semnul egalitatii intre minte si suflet ?

lupini a scris:

Toate deascoperirile şi tot progresul se datorează celor care au avut curajul să aibă o fantezie bogată. Pe urmă, cei cu un spirit analitic şi sistematic, s-au străduit să pună

Aici nu te pot contrazice, ai dreptate. Prea multe sunt fortate, si prost intelese. Si mai sunt si indesate pe gat. Oricum, cred ca cine e ignorant din natura lui, va fi ignorant chiar si daca e crescut intr-un templu budist din Tibet.

Toate acestea fiind spuse, eu ma cam retrag, si va urez un an nou fericit si plin de succese si impliniri ! Pe plan personal si nu numai.

Pippo a scris:

1 + 1 = 2. Atat e de simplu. Problema pe care o intalnim sunt prejudecatile. E greu de controlat si schimbat subcontientul pt a nu mai gandi in conceptele vechi si eronate.

Realitatea nu se rezuma intotdeauna la ceva atat de simplu/evident.

Pippo a scris:

Bingo

Uite asa mai inveti putina spiritualitate (dar si teorie crestina care spune acelasi lucru).

In schimb nu trebuie sa consideri mintea ca fiind limitata la creier.

Mintea nu este identica cu creierul , n-am sustinut niciodata asa ceva. Dar a considera o identitate absoluta intre minte si suflet/spirit in sens biblic este o fortare a cartii sfinte.

VEMANS a scris:

Realitatea nu se rezuma intotdeauna la ceva atat de simplu/evident.

Daca intri sufient in detaliul partilor pe care le poti experimenta direct, totul se reduce la doar atat de simplu si evident.

VEMANS a scris:

Mintea nu este identica cu creierul , n-am sustinut niciodata asa ceva. Dar a considera o identitate absoluta intre minte si suflet/spirit in sens biblic este o fortare a cartii sfinte.

Mintea este o expresie a sufletului.

Crestinismul spune:

Exista sufletul cu cele 3 puteri ale sale: ratiunea, afectivitatea (emotile) si vointa.

Daca stai putin pe gaduri, cele 3 puteri ale sufletului definesc exact ceea ce intelegem noi prin "minte". Iar cel putin un sfant crestin o confirma.

lupini a scris:

Pe Marte cerul e roz, iar pe Păm

E inaltator sa participi cu mai multe persoane la cristalizarea unui inteles cat mai aproape de a fi comun, asta a-ti incercat voi in aceasta punte dintre ani, a-ti lasat fiecare cate putin de la voi, spre buna intelegere (cel putin in privinta unui dialog civilizat).

Numai ca nu e suficient, fara dovezi concrete nici una dintre parti nu va accepta punctul de vedere al celeilalte.

Eu sunt convins ca atat stiinta (per ansamblu desigur), cat si spiritualitatea (per ansamblu desigur), au dreptate, numai ca, nu vad cale de conciliere.

Cand eu (sau altcineva) spun ca am avut experiente total inexplicabile, cine nu a trait asa ceva ma flituieste, face misto de mine, e evident pe orice forum si desigur pe acest forum.

Cand ei vin cu argumente stiintifice, cu functii si ecuatii, si eu as putea sa ii flituiesc deoarece eu stiu ca spusele lor sunt "zahar pe coliva" atata vreme cat nu sunt concretizate in schimbarea fundamentelor creatorului de realitate.

Problema e ca, cei ce chiar pot sa ofere dovada unor capacitati ce ar pune pe butuci toata stiinta, nu vor sa o faca, fie pt. ca nu considera asta folositor evolutiei umane decat atunci cand aceasta e cautata exact in dogma agreeata de acela sau de acea tagma (grup), fie pt. a nu ajunge cobai, ori pt. a nu fi linsat, intr-un final, de cei ce nu pot lucra la nivel subliminal si care se vor crede influentati psihic de cei ce au puterea sa o faca, in plus, interesele au fost mereu divergente.

Eu insumi sunt paria pt. toti cei ce au dobandit capacitati initiatice, deoarece, nu agreez nicicum doctrinele lor, toti sunt habotnici din perspectiva mea, tot asa cum habotnici sunt si cei ce agreaza stiinta fara a lasa deschisa portita lui: "atata stim deocamdata, orice e posibil in viitor".

Ce e realitatea?

E ceva ce tocmai a iesit din adevar si a devenit minciuna (exprimarea mea e artistica desigur, dar nu e nerealista, ea apartine deja realitatii, deci, a si ajuns o minciuna).

Perspectiva, viziunea deschisa e totul, in rest e doar realitate a referentialelor ales drept etaloane.

Nu imi cereti sa ies din existenta, din "realitate" ca sa va ofer etalonul suprem al lumii, nu pot. 8)