Decalogul lui Andrei

mortua_est a scris:

Tot ce e mai frumos din ea: florile, muntii, apele, padurile, rasaritul soarelui, amurgul, cerul, pasarile si multe multe altele care sunt in natura... :)

Pui intrebari puerile. Nici nu mai merita sa-ti mai raspund...

Celelalte animale nu sunt frumoase?Eu iti pun intrebari ca sa aflu cum gandesti.......Daca dumnezeul tau este natura atunci cum accepti tu numai ce este frumos in natura????????!!!!!!In natura sunt si parti bune si parti rele si parti frumoase si parti urate caci asa vrea Dumnezeu Tatal Ceresc sa fie.Cand nu stii sa raspunzi dai vina pe intrebarile mele........ceea ce este partea urata a naturii tale.

lupini a scris:

Nu a fost meteorit cel care a format Luna, ci o planetă de mărimea lui Marte, numită de geologi şi astronomi, Theia.

Sau asa... Tu esti mai bine informat. Eu am spus din aduceri aminte din ce-am vazut la tv. :)

lupini a scris:

mortua_est a scris:

Dupa tine planeta aia care a format luna a lovit pamantul dupa niste legi bine stabilite?!

Tot ce se mişcă, se face după nişte traiectorii care pot fi determinate. Concepţia că Luna s-a desprins de Pământ, a fost bine fundamentată doar după ce s-au efectuat aselenizările de la finele anilor '60 şi începutul anilor '70, când cei care au mers pe Lună, au adus roci, care la analiză, s-a constatat că sunt la fel ca şi cele de pe Pământ. Apoi au urmat diferite simulări ale ciocnirii planetei Theia cu...Terra, şi în urma acestor simulări s-a ajuns la concluzia că unghiul dintre o dreaptă dusă prin centrul planetei Theia şi o dreaptă dusă prin centrul protopământului, a fost de circa 45 de grade, iar viteza planetei care a ciocnit Terra a fost de circa 4 km/s. Dacă a fost posibilă o astfel de simulare, e limpede că ciocnirea a avut loc după legi bine determinate.

lupini a scris:

Tot ce se mişcă, se face după nişte traiectorii care pot fi determinate. Concepţia că Luna s-a desprins de Păm

Natural, inseamna de fapt dupa legi naturale. Legile impulsului, ale coliziunii, ale traiectoriei sunt intotdeauna aceleasi. :) Difera doar conditiile care dau nastere evenimentului, dar raspunsul e mereu determinat de aceste legi. :) Adica in timpul coliziunii celor doua planete nu s-a intamplat nimic haotic, ci toate fenomenele alea pot fi calculate/teoretizate. In lumea mecanica toate sunt cauza-efect, asa ca nimic nu e haotic, toate sunt determinate :)

mortua_est a scris:

Parea mea e ca la inceput a fost haos si abia mai apoi s-a organizat universul

Aici e un paradox: haosul nu se poate organiza din întâmplare, pentru că întâmplarea crează sau perpetuează haosul, nu ordinea. Toată existenţa e supusă entropiei, şi totuşi existenţa s-a organizat, culminând cu apariţia vieţii. Fără legi prestabilite nimic nu ar fi existat. E ca şi când am vrea să facem ceva pe calculator, însă pe hardul acestuia să nu fie nicio linie de program care să-i spună ce să facă. Înainte ca un calculator să execute o operaţie, trebuie să i se dea legi, adică să fie programat să facă ceva. Aşa e şi cu legile naturale. Toate legile naturii sunt ca un fel de linii de program în vastul soft al Cosmosului.

mortua_est a scris:

Atunci daca zeul vostru e responsabil de imperfectiunea naturii - inseamna ca dumnezeu ori e imperfect - ori nu e benevolent. Ce dumnezeu e-acela care vrea ca fiii lui (oamenii) sa sufere?! Numai gandeste-te putin la aspectele astea: cutremure, boli, paraziti, virusi, plante otravitoare, animale care se ucid intre ele pentru supravietuire etc. Asta numesti tu creatie divina?!

Nu toate animalele sunt frumoase. Eu nu pot iubi raul. De asta am ales sa tin doar la lucrurile care sunt bune si nu la tot si toate - pentru ca nu toate lucrurile sunt bune.

Nu e vorba ca nu stiu sa-ti raspund, dar la intrebarea aia a ta de mai inainte chiar nu se merita sa-ti raspund. Ce-ai fi vrut sa auzi?! Ca natura are doua sau nşpe parti?!

Tu consideri natura ca fiind dumnezeul tau si deci ce fel de dumnezeu este natura daca tu suferi si sunt cutremure si sufletul tau doarme in continuare fara sa vezi care este realitatea???????????!!!!!!!!!

Toate sunt cu voia lui Dumnezeu Tatal Ceresc si raul si binele si totul de la atom pana la om exista si fac ceea ce fac asa cum vrea Dumnezeu Tatal Ceresc si El ne iubeste foarte mult pe noi oamenii chiar si atunci cand ne trimite tot felul de suferinte.Nimic nu se intampla cu voia noastra si iti spun asta din propria mea experienta si stiu ca Dumnezeu Tatal Ceresc nu ne vrea cu forta langa El ci prin destinul pe care n-il impune intr-o viata sau alta ne face sa intelegem ca nicaieri nu este mai bine decat sa fim cu El in Rai.

mortua_est a scris:

Parea mea e ca la inceput a fost haos si abia mai apoi s-a organizat universul, dar nu dupa niste legi fixe date vreo cineva, ci in mod natural. Felul cum se misca natura si cum s-a organizat ea - e opera purei intamplari... Daca ar fi sa existe alte universuri paralele - ar fi alte "legi" acolo...

Voi mai veni cu idei mai complexe maine... :)

Nu a fost niciun haos niciodata dar va fi haos doar daca va vrea Dumnezeu Tatal Ceresc.De unde a aparut spatiul imens in care exista miliardele de stele?Pentru ca tu sa ai pestisori vii acasa ce faci mai intai?

Typhon a scris:

Natural, inseamna de fapt dupa legi naturale. Legile impulsului, ale coliziunii, ale traiectoriei sunt intotdeauna aceleasi. :) Difera doar conditiile care dau nastere evenimentului, dar raspunsul e mereu determinat de aceste legi. :) Adica in timpul coliziunii celor doua planete nu s-a intamplat nimic haotic, ci toate fenomenele alea pot fi calculate/teoretizate. In lumea mecanica toate sunt cauza-efect, asa ca nimic nu e haotic, toate sunt determinate :)

Asta inseamna ca exista Dumnezeu, nu?!

Seriosul a scris:

Tu consideri natura ca fiind dumnezeul tau si deci ce fel de dumnezeu este natura daca tu suferi si sunt cutremure...

Sa nu se inteleaga din asta ca eu ma inchin la natura, ci sa se inteleaga faptul ca recunosc natura ca fiind cauza vietii. Dar al tau ce fel de dumnezeu e - daca raul e creatia lui?!

Seriosul a scris:

...si sufletul tau doarme in continuare fara sa vezi care este realitatea???????????!!!!!!!!!

Daca al meu doarme - al tau e inchis in sicriu.

Seriosul a scris:

Toate sunt cu voia lui Dumnezeu Tatal Ceresc si raul si binele si totul de la atom pana la om exista si fac ceea ce fac asa cum vrea Dumnezeu Tatal Ceresc si El ne iubeste foarte mult pe noi oamenii chiar si atunci cand ne trimite tot felul de suferinte.

Tu vezi in suferinta ceva nobil?!

Seriosul a scris:

Nimic nu se intampla cu voia noastra si iti spun asta din propria mea experienta...

Pai cum se mai poate sa mai ai proprie experienta - daca nimic nu se intampla cu voia noastra?! Logica lu' peste...

Seriosul a scris:

Nu a fost niciun haos niciodata dar va fi haos doar daca va vrea Dumnezeu Tatal Ceresc. De unde a aparut spatiul imens in care exista miliardele de stele?Pentru ca tu sa ai pestisori vii acasa ce faci mai intai?

Ai ce ai cu spatiul asta ca lupini cu legile. Ti-am mai spus o data: spatiul reprezinta intinderea materiei care alcatuieste universul.

lupini a scris:

Fără legi prestabilite nimic nu ar fi existat.

Un om de stiinta (nu-mi aduc aminte numele) intr-un documentar de pe National Geographic a venit cu urmatoarea teorie: exista n universuri paralele - fiecare cu legile lui proprii. Daca e asa atunci eu te intreb: ce-s alea legi?!

Eu sunt ateu. Ordinea si inteligibilitatea fenomenelor naturii nu ma duc neaparat cu gandul la un Dumnezeu asa cum e el descris de biblie.

Dar nu ma lupt cu ideea de credinta. Nu am de ce, cat timp eu sunt fericit, iar credinciosii sunt si ei la fel.

mortua_est a scris:

ce-s alea legi?!

Mai jos e o formulă, care e legea vitezei:

.....................v = d/t

Întotdeauna, viteza unui corp, e dată de distanţa parcursă de acel corp, raportată la timpul parcurs de corp. Astfel de legi, cum e şi cea de mai sus, au fost dintotdeauna. Ele nu au evoluat. O astfel de lege e prestabilită, că altfel nu exista viteză în Cosmos. Foarte uşor poate fi transpusă o astfel de formulă, şi pentru viteze virtuale, din jocurile pe calculator.