A te sinucide din dragoste e un act de curaj,lasitate sau prostie?

Max, la ce te referi cand spui ca "din timpurile stravechi se cunoaste ca chinul este pedeapsa cea mai mare posibila"?

ma refer la faptul ca userul respectiv a declarat ca moartea este cea mai teribila pedeapsa daca e sa zic asa pedeapsa,insa eu afirm ca nu e asa,un exeplu clar l-am dat pe Tepes care nu decapita boierii si criminalii asa cum o faceau alti domnitori inainte ci ii tragea in teapa,motivele sunt clare cred eu

MaxJuve a scris:

ma refer la faptul ca userul respectiv a declarat ca moartea este cea mai teribila pedeapsa daca e sa zic asa pedeapsa

Ce e moartea atunci?

MaxJuve a scris:

insa eu afirm ca nu e asa,un exeplu clar l-am dat pe Tepes care nu decapita boierii si criminalii asa cum o faceau alti domnitori inainte ci ii tragea in teapa,motivele sunt clare cred eu

Ei hai, ai o ruda pe moarte de cancer si o incurajezi cumva: hai draga, fii barbat, ce Dumnezeu, altii au murit trasi in tzeapa si tu te vaicaresti ca mori in casa calda mirosind a cozonaci? Nu creeed...

Felul in care moare omul nu cred ca are vreo importanta, exceptand siucidul.

nicnic3 a scris:

Ce e moartea atunci?

Ei hai, ai o ruda pe moarte de cancer si o incurajezi cumva: hai draga, fii barbat, ce Dumnezeu, altii au murit trasi in tzeapa si tu te vaicaresti ca mori in casa calda mirosind a cozonaci? Nu creeed...

Felul in care moare omul nu cred ca are vreo importanta, exceptand siucidul.

nici nu m-am referit la felul cum moare omul,omul ala bolnav de cancer,crezi ca nu se chinuie ?dar omul ala stie sa pretuiasca viata comparativ cu sinucigasii

moartea este sfarsitul existentei fizice a organismulu,daca mai exista ceva dupa nu stiu,si nici nu este treaba mea,pentru ca nu ma bazez pe teoriile religioase

Stiu doar ca nu s-a dovedit contrariul pana acum...de aici si a mea prejudecata. Nu stiu ce ai vrut sa insinuezi cu Vlad Tepes si ale lui tzepe, nu ma refeream la tortura . Nu e nevoie sa va spun eu sau altcineva ca durerea fizica si cea sufleteasca sunt lucruri total diferite...nu inteleg de ce le amestecati. Consider ca "subiectul" ne depaseste , nu cred ca suntem in masura sa contestam si sa judecam "durerea" altui om , se spune ca exista altcineva care e in masura sa judece.

nicnic3 a scris:

Azi esti ok :roll: ?

Eu da !

On: cine a murit sa zica! Adevarat sau fals?

Adevarat !

clipitul unei soapte a scris:

Mai, eu sunt de parere ca fiecare om are limita lui...de acea nu-mi permit sa judec semeni ce au facut asemenea gest , pentru ca in orice moment ma pot afla in locul lui. Sinuciderea in sine e un pacat , nu neaparat fata de Dumnezeu..daca o exista si El, ci fata de tine insuti...sa te privezi singur de darul de a trai mi se pare groaznic si pe langa acest lucru , exista oameni in jurul tau care te iubesc si care sigur vor fi deranjati de lucrul asta. Nu-mi pot imagina ce e in sufletul acestor oameni...mi se ridica parul numai gandinduma la toti acesti tineri care recurg la asa ceva. Ok e o prostie , sunt altii care se afla in situatii si maigrele si toate cele...insa dupa parerea mea , cel mai greu lucru este sa iti iei viata singur iar ce nu mi se pare corect si omenesc este ca noi sa aruncam cu noroi in ei si sa ii facem in toate felurile...cred ca s-au pedepsit singuri cu mult peste masura. :roll:

Este groaznic sa-ti doresti sa nu mai existi si mai ales sa-ti si provoci singur acest lucru. Spunem fiecare ca ar fi o prostie, pentru ca judecam din propriul nostru punct de vedere, gandindu-ne ca noi nu am face asa ceva pentru ca ni se pare o prostie. Dovada de curaj, sau mai degraba de putere, este sa traim cu suferinta respectiva si sa trecem incet-incet peste ea, sa ne traim viata mai departe. Sigur, este o experienta greu de suportat...

....cu un cutit in inima pt. simbolism.

Inochi a scris:

Eu stiu doua persoane care au murit din dragoste , fara sa se sinucida . Pur si simplu s-au stins . Nu exista situatie fara scapare , corect , cu conditia sa accepti un pret . Sinuciderea indiferent de motiv nu e moarte din naivitate ca sa nu spui prostie , poftim am spus eu . Ce te faci cu cei 10 000 de ofitei japonezi care si-au facut sepuku (harakiri) la capitularea japoniei ? Si asta pentru ca nu au putut sa-l scuteasca pe imparat de rusinea capitularii . Ce spui despre kamikaze ? Isi taiau degetul mic inainte de a se urca in avion , pentru a fi trimis familiei . Astfel familia avea ce arde si jeli . Ce spui despre povestea celor 42 de ronini . Incearca sa-i spui unui japonez ca au fost doar niste prosti , scuze naivi . Te rog sa nu incerci sa-mi explici ca astia au fost eroi iar indragostitii niste smintiti . Nu tine . Totul depinde de scara de valori pe care ti-ai creat-o . In rest discutia este ineptiala . Nu pot vorbi cu un tailandez daca nu-i cunosc limba . Daca nu simti intr-un anume fel , nu intra in polemica cu cei care simt si nici nu-i jigni in virtutea unor adevaruri religioase de mult apuse . Fiecare are dreptul de a alege . Este dreptul lui . Putem fi de acord sau nu dar nu cred ca avem dreptul sa-l judecam si sa-l condamnam . Fie si la obligatia de a se auzi catalogat drept naiv/prost .

Ala tot suicid este, dar in slow motion. Nu-mi spune. Nu prea mai mancau.. nu prea mai ieseau.. in orice caz, si-au provocat sfarsitul.

Despre exemplele date de tine spun acelasi lucru ca pana acum. Uau. Tii se pare nobil ce-au facut? Tii se pare un gest frumos ce-a facut acel Kamikaze care a trimis celor care il iubeau un deget? Ce inima sa ai sa faci asa ceva, ce minte bolnava? Am sa-i spun unui japonez ca au fost prosti, scuze naivi. Probleme?

Totul depinde de scara de valori pe care ti-ai creat-o, de acord, dar ce scara de valori mai e aia care te face sa te sinucizi pentru acel putzoi despre care vorbeam, si care intriga atat de tare, duamne duamne, parca as fi spus jignirea secolului.

E dreptul lui domne, n-am zis ca nu. Dar e o alegere proasta. Ce tot atat, n-am dreptul sa zic aia, n-am dreptul sa zic aialalta. Parca m-am dus dupa ei sa-i iau la palme. Judecata ne facem zi de zi, intre noi, si oricine poate sa zica despre cutarica ca este un papitzoi limitat, atata timp cat nu doreste ca idea lui sa fie preluata in unanimitate. Este parerea lui, are tot dreptul la ea. N-am obligat pe nimeni sa gandeasca ca mine, spun doar ca e o greseala sa te sinucizi, in nici un caz nu e o dovada de curaj sau noblete, si cea mai mare greseala a noastra este faptul ca ii plangem, ii pupam pe unde apucam, si ne pare rau pana la cer si-napoi de fapta lor.

Inochi a scris:

Exact ce spuneam mai devreme . Sa inteleg ca ofiterii au voie indragostitii nu . La 15 ani este vorba doar de teribilism si exemple proaste , a se citi "emo" . Pretul depinde de cel care il plateste . Valoarea unui sentiment ca si a unui lucru se schimba in functie de ce si cat ai investit in el . Nu vreau sa fiu inteles gresit , nu fac o pledoarie in favoarea sinuciderii . Pledez in schimb pentru liberul arbitru . Daca vreti putem face o derogare marind varsta , desi nu varsta este criteriul ci gradul de maturizare . In ceea ce spun nu actul suicidului este important ci faptul ca pot hotara singur ce fac cu mine si cu viata mea . Nu vreau sa aud ca "Dumnezeu ti-a dat viata s-o traiesti nu sa ti-o sfarsesti" . Cred in Dumnezeu , cred in ceva , cineva , care vede si cantareste . Dar nu-mi cereti sa cred in acel Dumnezeu cu aureola si barba lunga inconjurat de ingerasi cu sau fara organe . (Doamne ce va fi pe capul meu acum dar zau nu ma editati) . Tot ce-mi doresc este sa nu mai existe nimeni care sa-mi spuna ca nu am voie sa fac ceva . Explica-mi de ce nu e bine sa fac , ce repercursiuni are , asta da . Chiar daca spune cineva nu face , daca vreau tot fac , ba poate devine si mai tentant fiind "fructul interzis" . Cred mai degraba ca in loc de lozinci se poate face educatie . Un gen de educatie in care sinuciderea exista , nu o ascundem sub pres dar omul , trebuie invatat sa pretuiasca valorile vietii . Valorile universale . Iar daca , cu toata educatia primita , considera ca dintr-un motiv sau altul el nu mai vrea sa stea printre noi , nu-l jigniti . Il infuriati iar furia e un sfetnic rau . Explicati-i inca o data , mangaiat-l si lasati-l in pace . Plangeti pentru el , rugati-va , fiti tristi dar nu va razbunati pentru faptul ca nu va asculta , jignindu-l . Naivul/prostul dintr-un post precedent , pu*zoiul de care vorbeai , este tot un om , unul in maturizare dar om . Daca alegerea lui este sa moara , proasta alegere , vorbiti-i , explicati-i dar nu-l faceti nici naiv , nici putoi . Parerea mea ...

va rog sa-mi iertati greselile pe care nu le-am remarcat in postul meu . Sunt extrem de obosit.

Bai da' eu vreau sa-l fac naiv si putzoi. Uite asa. Ca eu asa il vad. Si din punctul meu de vedere, asa si este. Si pe langa asta, mai e si un egoist. Nu cred ca e nevoie sa explic de ce e egoist. A nu se intelege ca preferam sa ii trimita un deget..

Altii isi doresc din toata inima sa traiasca, indiferent de ce si cat au, dar sunt bolnavi, si isi numara zilele si noptile, si plang dupa ele. Si una de 16 ani care are pe unu de 20, si ala s-a plictisit de ea , se arunca in flacari de pe bloc negandindu-se ca isi distruge mama, tatal, prietenii, propria ei sansa la viata. Vroiai repercursiuni? Citeste-le ! Peste o saptamana ii mai trecea din durere, si asa se intampla la TOTI si TOATE, pentru ca timpul intradevar le rezolva pe toate, pot sa garantez asta, timpul mi-a rezolvat unele din cele mai grave probleme. Repet, am fost de 2 ori in situatia de suicid, nu-mi spune mie ca vorbesc din necunostinta de cauza, pentru ca n-ai idee. Si tocmai eu realizez cum sta treaba de fapt.

Daca dintr-un motiv sau altul, acel om cu sanse si cu cunostinte despre valorile morale hotaraste sa se sinucida, ce il face asta pe el? Toata lumea ii mangaie, ii guguleste, saracii, si unde s-a ajuns? Ai idee cu cat a crescut ponderea de acte de suicid in ultimul an doar? Stii de ce? Pentru ca o tineti toti cu ideea de "nu-i mai jigniti, saracii, cat sufera.." cand ei au nevoie de o palma sa ii trezeasca la realitate, nu de pieptanat. Multe cazuri, de la sughitz pana la schimbarea unei decizii solide, se schimba printr-un soc. Dar lasa, mai bine sa o tinem in continuare cu gandirea de "nu avem dreptul sa judecam pe nimeni, indiferent de ce face". Si daca ce face nu il influenteaza doar pe el? Dar de criminali, de violatori, ce ziceti? Hai sa nu-i judecam nici pe ei, saracii, ca si ei au motivele lor, sunt sigura.

Vai de capu' nostru..

sado a scris:

in primul rand sa mergi in ferentari ,noaptea,singur cu un teanc de bani in mana e sinucidere curata.

in al doilea...o multime de oameni inteligenti,culti...s-au sinucis...de ce?durerea nu tine cont de cat de invatat esti sau cum iti merge mintea.

Mai toate geniile lumii au fost si oameni cu ceva probleme la mansarda, deplasati si chiar bolnavi.

sado a scris:

de ce te referi la toti?tu nu ai de cat sa faci ce vrei cu viata ta,ghiorghita de la 2 nu are decat sa se omoare daca asta crede el ca il va scapa de suferinta,ce tot atata,fiecare isi vede de treaba si viata lui.

Asa, foarte bine, hai sa inchidem ochii, sa ne lasam copii sa se uite frumos la televizor cum aia isi taie gatu cu cutitu de bucatarie, cum ala isi arde pe piept Lenutza, cum aia isi taie venele si isi scrie emotionant pe pereti povestea de dragoste.. Ori indiferenta, ori compatimire, nu? Nu ati fi in stare sa va ganditi neam ca le mai trebuie si o vorba mai grea, mai de trezire la realitate.

Inochi a scris:

Te rog sa ma ierti pentru ce voi spune , de obicei infasor cuvintele in poleiala , pentru a fi mai putin vizibile . In cazul tau , imi cer inca o data scuze , nu pot .

.

Ne scuzi, noi astia mai putin ipocriti, preferam sa spunem lucrurile pe fata si sa nu pieptanam orice aparenta suferinta.

clipitul unei soapte a scris:

V-ati autoproclamat judecatori...penibil!

Nimeni nu s-a autoproclamat judecator. Una la mana... Doi la mana... a judeca - inseamna a gandi, judecata - nu inseamna condamnare... mare atentie. Oamenii cu capul pe umeri, se aduna vorbesc, discuta, se pun la cale - adica judeca - si iau o decizie - adica, condamna! Noi nu suntem aici pentru a condamna... discutam... cand se va lua o decizie, adica la final.. putem spune - Da domnule am condamnat pe ala care se sinucide ca e las.

Asadar... revin spunand... ca este o mare greseala sau pacat (luati-o cum vreti) a lua viata cuiva (sau chiar a ta) pentru orice motiv... Vrei sa fii mai bun ca altul nu il omora... bate-te cu el... prin asta demonstrezi ca esti tare... nu trebuie neaparat sa si castigi batalia. Perfect adevarata sintagma "important e sa participi" - care s-ar traduce in momentul de fata - DA... m-a parasit iubitul/iubita... deci trebuie sa iau atitudine, sa vad ce e bine, ce e rau, cine a gresit... si sa nu se mai intample. Asta inseamna sa participi... daca refuzi lucrul acesta - se numeste abandon... si pierzi la masa verde - meciul cu viata. Si te sinucizi. Cine nu e de acord... 2 degete sus...

imi cer scuze, dar nu am reusit sa dau citeaza.. cineva a scris mai sus "v-ati autoproclamat judecatori... penibil"