Ce este mania? Cum recunoastem un maniac?

E un controlfreak, asta e.

Daca a mai si imbatrinit, se mai adauga obsesia inutilitatii si faptul ca altii cresc pe linga el si-i iau locul.

Doar el era cel care stia tot, facea tot, descurca tot, putea tot.

Acuma il mai lasa puterile, ba si copiii sunt mari si se descurca singuri.

Ce sa mai zici cind si nepotii te vad depasit si stiu unele chestii mai bine ca tine.

Nu trebuie sa fii bolnav pt asta, doar disperat ca imbatrinesti si nu mai esti de folos nimanui,chiar tu, acela far de care altadata altii nu se descurcau. :cry:

Io cred ca e o mare nevoie de atentie si sa fie bagat in seama.

Vrea sa se simta important.

Aseneth a scris:

Analogia cu becali chiar m-a amuzat, omul in cauza chiar e fan becali. Nu cred ca e din cauza caracterului. Bunica mea dupa menopauza a inceput sa vorbeasca intruna, acum are 79 de ani si inca nu s-a oprit din vorbit. Dar inteleg o femeie care vorbeste vrute si nevrute dupa o anumita varsta. Un barbat tanar care vorbeste intruna , si noaptea cand se pune in pat, il vad ca pica de somn, dar el tot vorbeste si vorbeste si vorbeste, mi se pare anomalie . Daca il atentionez, tace 3 secunde si iar o ia de la capat. Daca plec, ma suna non stop, cu niste motive inventate ( exp. ma suna sa ma intrebe daca am destui bani la mine sa-i cumpar si lui ceva...dupa care ma suna de 10-12 ori sa imi zica acelasi lucru, ca nu era sigur daca mi-a zis) . Diferenta intre bunica si el e ca pe bunica daca o lasi, vorbeste si singura, nu trebuie s-o asculti, sa-i dai replici sau sa te uiti la ea cat vorbeste. Cand ma duc la tara, imi imaginez ca am radio si-mi vad de treaba. Dar cel de care vorbesc, cere atentie, sa te uiti la el, sa-i dai replici, sa-ti dai cu parerea, etc. Este extrem de stresant si obositor. Mai ales ca eu o invat pe fi-mea cantece, poezii, zilele saptamanii, planetele din sistemul solar, si el vorbeste peste mine chiar si atunci. Vorbeste si peste fi-mea,daca incearca fata sa spuna ceva "taci ca eu vorbesc acum". Plus ca lui i se pare normal ca asa cum vorbeste el intruna, trebuie sa vorbeasca intruna si cei din jur, daca se poate chiar in cor....ori asta daca nu e manie, nu stiu ce mai e .....

Du-l urgent la psihiatru, sa ii dea medicatie. Interneaza-l, iar daca nu vor sa il interneze, da mita numai sa il accepte.

Situatia lui e serioasa, si se va agrava. Nu te juca. Nu spera ca se va regla de la sine.

Omul se poate sinucide sau sa faca rau celor din jur.

Am intalnit un astfel de caz.

Nu si-a luat medicatia prescrisa de psihiatru, a iesit din ospiciu pt o aparenta revenire la normal, dar s-a sinucis peste cateva luni. Era femeie. Dar daca e barbat, poate deveni agresiv oricand.

downtempo a scris:

Du-l urgent la psihiatru, sa ii dea medicatie. Interneaza-l, iar daca nu vor sa il interneze, da mita numai sa il accepte.

Situatia lui e serioasa, si se va agrava. Nu te juca. Nu spera ca se va regla de la sine.

Nu stiu daca vorbesti serios sau glumesti, tot ce iti pot spune e ca nu il pot duce la psihiatru cu forta, iar el singur sa mearga n-am sa vad. Stiu ca e serioasa situatia, dar nu ma gandeam asa departe. Nu ma joc si nu sper sa se regleze, pur si simplu n-am nicio putere asupra lui....

Aseneth a scris:

Nu stiu daca vorbesti serios sau glumesti, tot ce iti pot spune e ca nu il pot duce la psihiatru cu forta, iar el singur sa mearga n-am sa vad. Stiu ca e serioasa situatia, dar nu ma gandeam asa departe. Nu ma joc si nu sper sa se regleze, pur si simplu n-am nicio putere asupra lui....

Ba nu glumesc deloc.

Femeia de care ziceam ca s-a sinucis tot asa avea logoree. Un simptom care arata ca deja lucrurile sunt intr-o stare grava.

Intereseaza-te ce se poate face. Du-te singura la un psihiatru, expune situatia.

Cere lamuriri in ce priveste formalitatile legale, caile de rezolvare a problemei.

Ca nu vrea logoreicul sa mearga? Ce, e dupa el?

Mai are si pretentii?

Unii tulburati nu vor sa admita ca au o tulburare, tocmai pt ca ei sunt "destepti si le stiu toate mai bine ca altii".

Dar asta nu inseamna nimic. Nu e dupa el. Poate el sa repete ca e normal, ca nu e.

Si daca va comite o agresiune, nu iti va parea rau ca nu ai actionat ferm cand inca se mai putea?

Daca un psihiatru nu te va intelege, du-te la altii, pana afli unul.

Omul are nevoie de internare, pt ca astfel de logoreici de obicei nu vor sa isi ia medicamentele.

Pricepi?

Nu mai sta, du-te azi dupa serviciu.

P.S. Ia vreun tratament medical, pentru alte boli, care poate ii schimba echilibrul in alta parte?

De cand e asa?

Cu siguranta are un dezechilibru in creier.

In plus, vocea ii va obosi, poate sa si-o distruga. Vocea nu e facut pt asa o solicitare nonstop.

downtempo a scris:

Departe de mine sa iti contest stiinta. Dar nu e umpic extrem sa obligi un om sa se supuna unui tratament? Ma gandesc, ca pana nu face un rau cuiva, intr-o societate "normala", nu ar trebui sa ai voie sa faci asa ceva.

Aseneth a scris:

Bunica mea dupa menopauza a inceput sa vorbeasca intruna, acum are 79 de ani si inca nu s-a oprit din vorbit.

Se stie ca la menopauza se schimba multe in functionarea endocrina.

nu vreau a scris:

Departe de mine sa iti contest stiinta. Dar nu e umpic extrem sa obligi un om sa se supuna unui tratament? Ma gandesc, ca pana nu face un rau cuiva, intr-o societate "normala", nu ar trebui sa ai voie sa faci asa ceva.

Femeia logoreica de care vorbeam venea la mine si stateam ceasuri intregi vorbind intruna, de nu puteam eu sa imi fac treaba in casa. Era 3 noaptea si nu o puteam trimite acasa. Ca ea nu intelegea ca nu e ok sa vorbeasca pana la 3 noaptea.

Si nici macar nu era un dialog, vorbea numai ea, incat eu nu apucam decat sa bag un IHI, AHAM ici si colo.

Nu si-a luat medicatia prescrisa de psihiatru.

Am participat la inmormantarea ei.

Si m-am gandit cum am fi putut sa facem ca sa evitam sinuciderea.

Parerea mea: ar fi trebuit sa avem grija sa isi ia medicatia intr-un cadru specializat (spitalul de tulburari mintale, si dupa iesirea din el), plus terapie.

Tu ce parere ai?

Cunosc un copil hiperactiv. Refuza sa isi ia medicamentele, dar e foarte malefic, deranjeaza intentionat orele, ii bate pe altii. El nu vrea sa isi ia medicamentele, ca il linistesc, si nu mai are distractia de a enerva, bate si deranja.

Ce parere ai, ar trebui fortat sa isi ia medicamentele, sau sa ii respectam libertatea, desi el nu o respecta pe a altora?

In ce priveste cazul lui Aseneth: ea poate il asculta rabdatoare pe logoreic, da din cap non stop, dar ce se va intampla daca il va contrazice, daca isi va pierde rabdarea de sfanta? Ca si eu mi-am pierdut-o cu femeia aia care s-a sinucis mai incolo.

Si ea macar a plecat acasa la ea, nu trebuia sa o suport zi de zi, ca nu era ruda apropiata. Dar daca trebuie sa faci fata tot timpul la torentul de vorbe?

Daca va aparea o altercatie?

Cum va reactiona barbatul? Pentru ca daca nu isi poate controla mintea sa isi tempereze locvacitatea, va putea sa isi controleze comportamentul?

Logoreicii pot fi si irascibili.

Daca eu as avea o ruda logoreica, i-as zice: "ia-ti, frate, pastilele, ca nu te doare gura sa le inghiti, daca nu te doare gura sa vorbesti atata.

Ce, iti pare rau ca te va linisti?"

Si nu as avea chef sa sara la bataie si sa se lase cu sange ca sa ma conving ca trebuia sa isi ia niste pilule.

Un minor, trebuie sa se supuna intr-un final autoritatii parintilor. Si daca parintii decid internarea, el nu prea are incotro.

Un matur, cata vreme nu reprezinta un pericol public, cam trebuie lasat in pace. Granita ar fi aceea in care umbla ca un zombie pe strada si risca sa il calce o bascula. E cam extrem, parerea mea, sa internezi un om cu forta, doar pentru ca exista riscul sa se sinucida. Daca el nu ar fi facut-o niciodata, poti zice sau nu, ca ai comis un abuz? Poti f sigur ca cineva o va face, daca nu exista nici un precedent?

... toate astea, in cazul in care esti dispus sa imi iei raspunsurile in serios. Dupa modul in care m-ai intrebat, eu ma indoiesc. Dar in fine, asta e parerea mea.

nu vreau a scris:

Un minor, trebuie sa se supuna intr-un final autoritatii parintilor. Si daca parintii decid internarea, el nu prea are incotro.

Un matur, cata vreme nu reprezinta un pericol public, cam trebuie lasat in pace. Granita ar fi aceea in care umbla ca un zombie pe strada si risca sa il calce o bascula. E cam extrem, parerea mea, sa internezi un om cu forta, doar pentru ca exista riscul sa se sinucida. Daca el nu ar fi facut-o niciodata, poti zice sau nu, ca ai comis un abuz? Poti f sigur ca cineva o va face, daca nu exista nici un precedent?

... toate astea, in cazul in care esti dispus sa imi iei raspunsurile in serios. Dupa modul in care m-ai intrebat, eu ma indoiesc. Dar in fine, asta e parerea mea.

Toate cele spuse de tine se refera la un om normal.

Dar cand e clar ca omul are o tulburare?

E o mare problema etica faptul ca tu ii dai niste pastile care ii linistesc creierul?

Trebuie sa se sinucida ca sa ne prindem ca nu era mare lucru sa ia niste pastile, care doar l-au linistit, nu l-au transformat in ucigas la comanda, nici in om lipsit de vointa care semneaza orice ii pui in fata?

Cat despre riscul ca niste rude necinstite, in colaborare cu psihiatri malefici, sa transforme prin pastile rudele lor bogate in zombie semiconstienti ce semneaza testamente fara sa inteleaga ce fac... Omule, trezeste-te, nu esti in filme.

Nu confunda oalele. Chestiile astea se petreceau in sistemele totalitare gen comunismul rus.

Nu lua o chestie de la un caz sa o aplici la alt caz, care nu are decat o asemanare de suprafata, nu de fond.

Ce face mai precis medicatia in cazul logoreicului

1. Ii permite acestuia o perioada de recul, in care pe de o parte sa isi linisteasca creierul solicitat de logoree, caci asta e obositor si pt el, in care el sa poata face comparatia intre starea logoreica si cea de liniste, sa aiba un AHA si sa spuna in sinea sa: e mai bine linistit decat obosit, deci voi colabora cu psihologul in terapie, imi voi lua medicatia, caci merita

2 permite rudelor un moment de respiro, ca sa se linisteasca si ei, sa nu izbucneasca altercatia

3 permite inceperea terapiei (care nu poate avea efect daca omul nu asculta, ci doar vorbeste ca un automat)

Nu inseamna ca el va trebui sa ia aceasta medicatie toata viata.

Io is mai mult decat linistit, aproape imi pica barbia in piept de somn! N-am eu treaba cu tine! Daca omu vrea pilula, foarte bine daca o ia, daca nu vrea sa o ia, atunci avem o problema, ca de obligat e cam greu sa il obligi. Cum spuneam, daca e pericol public, sau sunt diverse antecedente, ai voie sa il constrangi, daca nu, iti cumperi dopuri de urechi. De obligat, sigur, poti, dar e un abuz ca atatea celelalte.

Pe aia cu testamentul, nu stiu din ce sertar ai scos-o, nici nu m-am gandit la asta. Ma refeream ca poti lua un om pe sus si interna daca e periculos sau zombie, intelegi? Nu stiu de ce te simti amenintat de randurile mele. Io biet cetatean, nu face rau la nimeni.

nu vreau a scris:

E cred ca tu ai in inconstient o teama de pastile. Teama exacerbata de filme precum "Zbor deasupra unui cuib de cuci", care au raspandit in populatie mitul cu pastila ce face rau, transforma omul in leguma, il lipseste vointa, ii fura libertatea, etc.

Ceea ce nu e adevarat decat in rare cazuri, si nu poate fi generalizat la marea majoritate a cazurilor, in care cei cu probleme trebuie sa isi ia medicatia, altfel ajung rau de tot.

Revenind: Aseneth e o persoana, are de a face cu o alta persoana. Aceasta persoana e dezechilibrata, si singura nu isi va reveni de la sine. E usor cand nu esti implicat. Dar cand ai zilnic asa ceva ca si cruce personala, e mai greu. Aseneth stie. Mie mi-a fost greu cu femeia aia doar in acele putine dati cand am intalnit-o.

In cazul acestui om, un cadru specializat, autoritatea pe care o reprezinta in ochii lui sistemul medical-legal (si pentru care e posibil sa aiba in imaginarul sau un respect pe care fata de Aseneth nu il are!) pot sa il determine sa isi ia medicatia.

Medicatie care trebuie continuata cu terapie. Insa omul asta ce va face daca nu face asta? Cum o duce la serviciu? Cat va dura pana ce sefii lui exasperati il vor da afara?