25 Decembrie,data la care s-a nascut Isus Cristos?

Subaalina a scris:

Isus nu sa nascut primavara sub nici o forma.

Eu zic sa-ti dovedesti prima da ca a existat si dupa aia cand sa nascut. Si nu citind Biblia, ca aia nu dovedeste absolut nimic, ci cu dovezi istorice acceptate universal in comunitatea stiintifica.

Black Elk a scris:

Nu are deloc insa are cu Mos Craciun :) :roll:

Care in forma de astazi a fost creat de Coca Cola.

Jesus as the son of a Roman Legionary

The earliest record of this story appears to be in lost writings from the second century pagan Celsus (c. 175-180 CE).

These were recorded by the early Church father Origen (c. 185-232 CE):

"But let us now return to where the Jew is introduced [Celsus], speaking of the other of Jesus, and saying that "when she was pregnant she was turned out of doors by the carpenter to whom she had been betrothed, as having been guilty of adultery, and that she bore a child to a certain soldier named Panthera; "and let us see whether those who have blindly concocted these fables about the adultery of the Virgin with Panthera, and her rejection by the carpenter, did not invent these stories to overturn His miraculous conception by the Holy Ghost: for they could have falsified the history in a different manner, on account of its extremely miraculous character, and not have admitted, as it were against their will, that Jesus was born of no ordinary human marriage." - Origen Against Celsus 1:Chapter XXXII

The story was repeated by Porphyry Malchus (c. 233-309 CE):

"To counter the reports of Jesus' illegitimacy more than to secure his divine stature, his mother was declared the recipient of a singular divine honor: Jesus was the son of Mary - a virgin - "through the holy spirit" (Matthew 1:20). As is typical of his writing, Matthew comes closest to revealing the argumentative purpose of his birth story and its links to Jewish polemic against Christian belief in his reference to Joseph's suspicion of Mary's pregnancy (Matthew 1:19). He is also careful in the birth story and elsewhere to provide evidence and proofs from the Septuagint, the Greek translation of the Hebrew bible - as a running narrative. " Quoted at Porphyry's Against the Christians, p122, The Literary Remains, R. Joseph Hoffman, Oxford University Press 1994

It is worth quoting the relevant Bible passages:

"Is not this the carpenter, the son of Mary, the brother of James, and Joses, and of Juda, and Simon? and are not his sisters here with us? And they were offended at him." [Mark 6:3]

"And he answered them, saying, Who is my mother, or my brethren? And he looked round about on them which sat about him, and said, Behold my mother and my brethren!" [Mark 3:33-34]

"Then Joseph her husband, being a just man, and not willing to make her a publick example, was minded to put her away privily. But while he thought on these things, behold, the angel of the LORD appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost." [Matthew 1:19-20]

Ye do the deeds of your father. Then said they to him, We be not born of fornication; we have one Father, even God. [John 8:41]

Celsus is generally regarded to have taken his story from Jewish tradition which supposedly survives today in the Talmud's "Sepher Toldoth Jeshu". However, it is unclear whether this refers to Jesus Christ at all:

"It seems clear by now that there is no consensus whether Jesus is mentioned at all in the Talmud. Most of the supposed "blasphemies" of Jesus and Mary in the Talmud do not refer to them at all. However, there can be no denying, and no rabbi would deny this, that the authors of the Talmud did not believe in Jesus' messiahship or his divinity. If you are looking for Christian fellowship then Jewish literature is not the place to look. However, there is no basis at all to state unequivocably that the Talmud calls Jesus a bastard or that Mary was a prostitute who had sex with many men. As has been shown, those passages definitely do not refer to Jesus." The Jesus Narrative In The Talmud, by Gil Student

http://www.bibliotecapleyades.net/biblianazar/esp_biblianazar_7.htm

@ AndreiRN :

Santa a aparut prima oara ca reclama la Coca Cola in 1931 si imaginea lui a fost creata de Haddon Sundblom,un mare artist illustrator al acelor timpuri.Imaginea lui Santa facand reclama la Coca Cola a existat in multe variante pictate de el apoi pe o perioada de 30 ani.NU firma Coca Cola a creat imaginea,ci Haddon!

Nu conteaza data la care S-a nascut, conteaza ca S-a nascut. Nu numai ca S-a nascut, dar a avut cel mai puternic impact asupra omenirii. Nici un om de stiinta, filozof, imparat, om al religiei,sau ateu, nu au avut si nu vor avea un impact asemanator asupra omenirii cum a a vut-o El. Si asta, pentru ca nici Newton, nici Darwin, nici Napoleon, nici Platon, nici Budha nici Mahomed, nu au fost Fiul lui Dumnezeu, asa cum a fost Isus.Daca se indoieste cineva de existenta lui Isus ca om pe Pamant, il indemn sa faca o vizita la bancomat si sa se convinga singur. :D

Subaalina a scris:

"

haym herman a scris:

Ti am mai sous hans ca un Fiu de dumnezeu care face o greseala asa de mare sa si greseasca anul nasterii cu cel putin 5-7 ani ,nu e vrednic sa poarte acest nume.

Mai bine si ar ascunde fata in palme si sa intre in pamint de rusine.

Ca inseala o lume intreaga sa spuna 20011 de la Cristos iar in realitate sint 20017-20018.

Cezar Platon sau Aristottel i si au data fixa cunoscuta si de nastere si de moarte sau ucidere.

Si Fiul lui Dumnezeu nici anotuimpul macar nu si-l cunoaste.

Nu-i o rusine sa mai zici ;Dute la Bancomat?

Sau poate si-o cunoaste dar nu vrea sa si-o serbeze. Am citit mai demult Noul Testament, dar n-am vazut mentionat acolo ca daca nu sarbatoresc ziua Lui de nastere nu voi fi salvata sau eliberata. Astea cu zilele sunt rasfaturi de-ale noastre. Hai sa-i facem un tort frumos ca poate ne mai spala din pacate.

haym herman a scris:

un Fiu de dumnezeu care face o greseala asa de mare sa si greseasca anul nasterii cu cel putin 5-7 ani ,nu e vrednic sa poarte acest nume.

Nu ştim dacă Dionisie Exiguul a fost fiu de Dumnezeu sau nu, dar ştim sigur că el e cel care a greşit anul naşterii lui Isus, atunci când a creat actualul calendar creştin. În loc să fixeze anul 1 creştin, care urma să înlocuiască anul 749 de la fondarea Romei, adică anul roman, acesta a fixat anul 1 creştin în anul 753 de la fondarea Romei. Adică a greşit cu 4 ani. Alţii spun că cu 5 sau mai mulţi.

Asta se întâmpla în anul 525 A.D., atunci când Dionisie Exiguul a calculat anii şi a întocmit actualul calendar creştin.

haym herman a scris:

Ti am mai sous hans ca un Fiu de dumnezeu care face o greseala asa de mare sa si greseasca anul nasterii cu cel putin 5-7 ani ,nu e vrednic sa poarte acest nume.

Mai bine si ar ascunde fata in palme si sa intre in pamint de rusine.

Ca inseala o lume intreaga sa spuna 20011 de la Cristos iar in realitate sint 20017-20018.

Cezar Platon sau Aristottel i si au data fixa cunoscuta si de nastere si de moarte sau ucidere.

Si Fiul lui Dumnezeu nici anotuimpul macar nu si-l cunoaste.

Nu-i o rusine sa mai zici ;Dute la Bancomat?

Chiar daca ai fi vreun rabin, totusi nu ai fi in pozitia de a stabili cine e vrednic sa fie Fiu al lui Dumnezeu si cine nu.Nu crezi?

Pe de alta parte, Dumnezeu e fara varsta. La fel, Fiul Sau e asemanat cu Unul fara inceput al zilelor. Asadar, omul care s-a hazardat sa ghiceasca ziua nasterii Fiului lui Dumnezeu, e in eroare. Iar rusinea esecului stabilirii cu exactitate sunt ale lui,nicidecum ale Fiului. De fapt, imposibilitatea stabilirii exacte a zilei de nastere a lui Isus, e inca o dovada a puterii Sale de a ascunde unele lucruri oamenilor. Asa cum spunea despre fariseii zilelor Sale:"El le-a raspuns: "Voua v-a fost dat sa cunoasteti tainele Imparatiei lui Dumnezeu, dar celorlalti li se vorbeste in pilde, ca "macar ca vad, sa nu vada, si macar ca aud, sa nu inteleaga." (Luc.8:10)

Cezar, Platon si Aristotel, s-au nascut si au murit ca oameni in lumea asta, fara ca astazi trecerea lor prin lume sa influenteze in vreun fel major omenirea.Isus, S-a nascut, a fost omorat, dar a fost si inviat impotriva vointei dusmanilor Sai. Iar influenta Sa asupra omenirii, e atat de marcanta, incat oamenii - chiar fara sa-L recunoasca - sunt nevoiti sa accepte existenta si influenta Sa, asupra lumii. Asa ca, nu-i o rusine sa te trimit la bancomat, pentru ca chitanta de acolo iti va reaminti de El:2011 a.D.

Au fost si in vremea aceea oameni care au incercat sa stearga orice urma a existentei Sale ca om.Biblia consemneaza ca inca de la venirea Sa in lume, imparatul evreu Herod, a recurs la un soi de Holocaust pentru a-si atinge scopul. Si totusi, Herod a murit mancat de viermi, chiar cunoscandu-i-se data nasterii/mortii...

hans a scris:

Cezar, Platon si Aristotel, s-au nascut si au murit ca oameni in lumea asta, fara ca astazi lor prin lume sa influenteze in vreun fel major omenirea.Isus, S-a nascut, a fost omorat, dar a fost si inviat impotriva vointei dusmanilor Sai. Iar influenta Sa asupra omenirii, e atat de marcanta, incat oamenii - chiar fara sa-L recunoasca - sunt nevoiti sa accepte existenta si influenta Sa, asupra lumii. Asa ca, nu-i o rusine sa te trimit la bancomat, pentru ca chitanta de acolo iti va reaminti de El:2011 a.D.

Sigur, asta e doar parerea ta. Platon si Aristotel or fi influentat niste minti (putine) intr-un mod pozitiv, dar Iisus i-a influentat pe multi intr-o maniera proasta Si nu ma refer la Iisus in sine, ci la imaginea pe care i-a facut-o crestinismul. Apoi, toata filozofia, si stiinta incepe cu astia doi. Se pare ca Vemans a scris de pomana postul de mai sus in care explica toata treaba cu religia asta... dar aude numai cine vrea sa auda. Cat despre faza cu 2011, cred ca s-a cantat mult aici despre anul de nastere al lui Iisus, si ca acesta nu e ceea ce luam noi a fi 1 A.D.

Impotriva dusmanilor sai ? Da ce, de ce ar avea Dumnezeu dusmani ? Nu el i-a creat pe toti ?

Si un eveniment marcant nu e musai un eveniment favorabil, de multe ori in haos in ignoranta, tocmai evenimente fara semnificatie devin mari psihoze. Uita-te la cat de marcata a fost civilizatia de idei de nimic.

Cum ai vrea ca omenirea sa fie marcata de ideile marilor filozofi, cand oamenii sunt asa cum sunt ? Fiecare e marcat de ceea ce poate pricepe.