Generos sau fraier ?

Nu ai alta sansa decat sa spui NU. De o mie de ori daca vin la tine, spui NU. Doar in cazuri exceptionale, daca ajung la spital, doamne feri sau e nevoie de bani de cautiune, faci exceptie. In rest, crede-ma ca indiferent de nivelul lor, nu merge alta metoda decat inchiderea robinetului. Eventual va vedeti mai rarut, ca-i mai dragut. Dar ai mare grija, ca eu om mai razbunator ca romanu vampir n-am vazut. Romanu vampir, de orice gen ar fi, trebuie sa ia ceva de la tine, daca nu poate sa ia bani, ia munca ta, energia ta, sufletul ti-l ia fara probleme. Daca inchizi robinetul, e posibil sa incerce macar sa iti faca rau, ca sa se hraneasca cu suferinta ta. Acum nici sa nu devii paranoica dar sa analizezi obiectiv instalatia in asa fel daca inchizi robinetul cu bani intr-o parte sa nu se sparga teava cu mizerie in alta.

Naeema a scris:

Pentru mine cand e vorba de familie si rude, nu se pune problema de utilitate. Nu stiu la altii cum o fi.

bine, am inteles, inseamna ca nu-ti ramane decat sa-i faci sa inteleaga ca totul are o limita, iar limita tu o stabilesti.

Aseneth a scris:

Nu ai alta sansa decat sa spui NU. De o mie de ori daca vin la tine, spui NU.

Usor de zis, greu de facut. Cand sunt in concediu acolo, nu ma duc sa stau in casa si sa ma uit pe OTV. Vreau sa ies. Acum daca ies, doar nu ies singura. Cand iesim notele de plata se inghesuie la mine in buzunar mereu. Benzina la fel. Nu mi sa oferit vreodata macar o inghetata pe care sa nu trebuiasca sa o platesc eu insumi.

Chiar si ospatzul de bun venit mi-l cumpar eu. Ei consuma doar electricitatea ca sa-l gateasca si apa ca sa spele vasele, pe care in cele din urma tot eu le platesc la plecare, ca ma simt prost sa nu le las ceva bani. I mean WTF ?

Naeema, nu pot decat sa confirm! Greu sa schimbi obiceiul oamenilor. Ei te vad ca pe o sursa. Daca incepi sa procedezi altfel, te vor intreba amuzati, de ce te prefaci? - Esti sursa... nu te ia nimeni in serios cand joci alt rol. Iar sa o curmi brusc... vorbim cel mai adesea de relatii de familie, e foarte greu! Deci: te inteleg.

Nu_vreau a scris:

vorbim cel mai adesea de relatii de familie, e foarte greu! Deci: te inteleg.

E greu, normal. Ai tendinta sa empatizezi cu ei si cu situatia de acolo, sa zici " lasa domle ca e criza si o duc oamenii greu, etc" dar in fond si la urma urmei e criza peste tot, peste tot se munceste pentru un ban, ca e Romania, ca e peste hotare. Cand vine vorba de venituri vs. cheltuieli nu e paradis nici peste hotare, precum cred cei de acasa, ca astia plecati au descoperit pestera cu comoara lui Ali Baba. Da, e adevarat ca in occident salariile sunt mai mari, oportunitatile mai multe, dar in acelasi timp costurile si cheltuielile sunt pe masura. Impozitele la fel. Ce folos ca unul in USA face 4000 de $ pe luna daca jumate ii da numai pe chirie ? Doar un exemplu. Multi nici jumate nu fac. Aia din Romania fac socoteala la ce ar insemna acolo banii aia, si conclud ca peste hotare inoata omul in bani.

Apoi cand iti vezi o ruda din an in pasti, nu te apuci sa tragi de pe ea cat poti. Eu asa cred de cuviinta. Te bucuri de revedere nu de valiza plina si de portmoneul gras.

Naeema a scris:

Ce faci cand realizezi ca esti jumulit, de bani, de altele ? De prieteni sau cunostinte e una, dar de rude ? Ce faci cand realizezi ca poate esti luat de prost sau de gasca cu oulale de aur ? Te faci ca ploua si continui sa fii generos, intelegator sau continui sa fi fraier ? Care dintre ele ? Poti pune piciorul in prag si zice nu ? Cat de in serios luati zicala "Frate frate dar branza-i pe bani" ?

Valabil in special pentru cei din diaspora dar nu numai.

:)

Inteleg perfect dilema ta.

Si eu am o prietena psiholog care are adesea problema cu banii. Atat de frumos manipuleaza situatia inainte de a cere, in timp ce..si apoi dispare de multe ori.

Stiu ca asa face cu oricine. Indiferent ca sunt eu, sau alta persoana. O iau ca atare.

Cand simt ca e grav ii dau, cand nu, nu. Ne intelegem si din priviri uneori, si nu insista. Stie ca stiu.

In rest totul e bine intre noi. Imi este o prietena adevarata, desi ne intalnim mai rar. Si asta conteaza cu adevarat.

Matusa mutata in Germania isi invatase rudele din Romania (mai saracute) cu diverse cadouri. Se enerva uneori ca altii pretindeau. Daca insa intelegi 'de ce' ajung sa pretinda..si stii cum sa gestionezi situatia in acel caz, poti accepta diferenta intre 'iubire' si 'tare de caracter'.

Inveti sa spui NU atunci cand e prea mult pentru tine. Si ei invata sa nu insiste. Sfatul meu e sa nu pui la suflet lucrurile astea marunte. Caci in esenta, sunt lucruri marunte si orgolii.

Daca prietenii, familia, vecinii..tin sincer la tine, si nu doar pentru ca le dai cadouri..esti un om cu adevarat bogat!

...Fool me once shame on you,fool me twice shame on me...zice vorba veche.Mda.Nu pot sa spun ca nu mi-am avut si eu personal experientele intre ale rubedeniilor dornice sa profite cat de mult posibil de pe urma mea.Este intereseant cum inainte sa plec din RO si fiind urmarit de securitate zilnic,toti s-au dat disparuti in sensul ca nu mai raspundeau la telefoane si se faceau ca nu-s acasa...de frica sa nu aiba probleme din cauza mea si hai sa zic ca am inteles asta si am trecut cu vederea dar dupa revolutie cand am putut sa revin in tara(eram trecut pe lista neagra de securitate)aceste rude au rasarit ca prin farmec precum ciupercile dupa ploaie si cu pretentii spuse direct de unii..ex:

I-ami DVD,ia-mi haine,pantofi,da-mi bani,si una chiar de e de ras chiar,ia-mi masina de facut zahar pe bat!!!Eu m-am facut ca nu aud si le-am aratat degetul mijlociu asa ca s-au suparat pe mine o vreme si m-a durut in cur si nici acolo!Am redus numarul de rude la cativa doar pe care si azi ii consider cei mai apropiati si care au bun simt si respect fata de mine si in consecinta si eu fata de ei si cadn pot le fac pe plac si de fapt nu pt. ei ci pt. copii lor caci ei daca imi cer ceva nu se gandesc la ei ci la copii si asta e altceva.Si fac cu drag pt. ca imi place sa fac cadouri,ma bucur cand altii se bucura si nu am pretentii la nimic.

Din fericire aceste rude nu se aseamana cu ale lui Naeema..profitoare si fara bun simt.As zice ca trebuie sa tragi linia undeva sa se vada bine si sa-si dea seama toti ca nu cresc banii in copaci in Canada ori in EU ori in USA etc.Generalizez acum desigur.

Acum 2 luni fiind in RO in vizita am avut o experienta totusi legata de o ruda asemanatoare dar in alt sens.E vorba de un var de-al meu dar cu care nu am avut multe relatii in copilarie si in trecut.Au trecut zeci de ani si abia acum ne-am revazut.Un alt var(f apropiat de mine) mi-a propus sa mergem cu sotia si copii lui la acest var care are o proprietate f. frumoasa si mare la numai 7 KM de castelul Bran si vila lui ce a construit-o acolo inchiriaza camere,caci el mai are..3 vile prin alte locuri..deci e un om care are bani seriosi nu se joaca.Inchiriaza o camera cu 100 roni pe noapte si chiar si la...rudele lui apropiate!!!Adica varul meu(e si finul meu de fapt)si familia lui cand merg sa stea cateva zile acolo platesc 100 roni pe camera pe noapte.Si parintii lor la fel.NU e inclus nimic altceva in pret.iti aduci si faci mancare singur folosind bucataria lui dar restul cumperi adica sare,ulei apa etc etc.

Si deci mergem acolo si varul acesta cu casa pt. ca nu ne-am vazut de zeci de ani a facut un discount la sedere pt toti incat a cerut doar 90 lei pe camera pe noapte:)Mare discount:)In fine,nu am zis nimic.Am fost insa surprins ca NU avea nici un sapun la baie si nici hartie igienica si nici prosoape...adica macar astea sa fie daca vrei sa faci pe hotelierul.Fac abstractie de sampon.dar am avut noroc cu finul meu si sotia lui care au mai fost acolo si stiau figura asa ca au venit aprovizionati cu tot ce trebuie inclusiv igienica,sampon,sapun si mancare sa ne tina 3 zile.

Vorba aia,haine de primeneala si bani de cheltuiala.

dar ce s-a intamplat a fost ca datorita felului meu de a fi(imi fac ff repede prieteni)varu-meu si nevasta-sa m-au simpatizat si s-au schimbat peste noapte...in sensul ca au facut mese ei personal,bautura etc pe costul lor ca si finu-meu s-a crucit!pana la urma a fost totul OK dar la pretul cazarii nu a coborat mai jos.

In fine,mi-a venit acest ex. in minte.In trecut insa am avut alte rude care mereu au profitat si de parintii mei ff mult.Am o ruda care pe vremea lui Ceasca a fost maior la Secu la dept. de interceptari si era sef la sectia...ascultari telefoane si sunt 100% sigur ca ala a avut telefonul nostru sub ascultare cat eram in RO si eram sub urmarirea lor!!! Si acum mai recent m-am vazut cu el si ce prietenos se dadea dar nu am zis nimic.Eu nu tin la suflet nimic rau ce mi s-a facut vreodata.Nu-s acest fel de om.E unul din rudele cu care ai mei au rupt relatiile de cam 40 ani insa.Se plangea la mine ca e rau in RO cu pensionarii precum el..care a iesit cu 29 milioane vechi pensie si cica statul i-a luat prea mult din ea,cateva sute mii...nu stiu inca sunt total aerian legat de valorile leului in RO...lumea mereu vorbeste in milioane,altii in sute,altii in roni..sunt dezorientat cand merg acolo.Stiu ca tata mi-a zis ca asta n-ar trebui sa faca gura caci are o gramada de pensie fata de altii...de unde tot securistii s-au aranjat dupa revolutie.

Hai ca ma opresc ca iar povestesc prea mult si ma abat de la subiect dar stiu cum este cu cei care mereu se asteapta la ceva de la rudele de peste ocean! Nu le aduci nimic te vorbesc si zic ca esti zgarciob.Si toti nu-si dau seama ca e criza si prin USA si EU in general..cred ca numai in RO este si mereu se plang dar au cate 2-3 masini si case la fel.N-au bani...dar e plina piata si mallurile de oameni!Nu mai poti merge pe trotuare de cate masini sunt parcate pe ele.

Ca familie tinem unii la altii si ne iubim. Normal, mai avem drame si certuri din cand in cand ca orice familie, dar e trist ca uneori fac niste gafe si gesturi fara sa se gandeasca (,) ca pe termen lung ei sunt cei care ar pierde. Se gandesc pe termen scurt. Intr-un timp ma gandeam ca poate atatia ani de comunism si viata grea a format omul in Romania intr-un anumit mod, ca materialismul este deja ceva adanc inradacinat in subconstientul omului si actioneaza aproape din instinct, dar am cunoscut oameni si familii care tot in aceiasi atmosfera au trait, oameni intradevar saraci care au dus-o greu, nu ca ai mei, si acei oameni par sa nu fie afectati de lacomie si astfel de materialism nesimtit.

Aveam o prietena in Romania, pe care o cunosteam de foarte mult timp, de cand eram adolescente la varsta liceului. Am cunoscut-o prin niste veri. O data de mult, cam pe la inceputul anilor 90, am fost intr-o vacanta in Romania cu ai mei si am vizitat-o. Nici nu mi-a venit sa cred cat de bucuroasa era ca m-am dus si pe la ea. Familia ei era o familie modesta, dar din putinul lor m-au omenit ceva de necrezut. Cred ca a cheltuit maica'sa si ultimul banutz in ziua aia, ca sa-l trimita pe fratele ei sa cumpere cea mai buna cafea si prajituri ca sa-mi puna pe masa. Cand am vrut sa-i dau cadoul, un lantisor mic cu o perla, nici nu a vrut sa auda fata aia. Se facuse rosie ca racul la fata, de rusine cand la acceptat intr-un tarziu.

Probabil ca rangul de ruda, vine cu anumite privilegii de care nu stiu eu.

Elk, pana la urma cred ca cel care-i rasfata si-i obisnuieste cu de toate, e de vina. Acum e prea traziu. Daca dau indarat se fac foc si para. In Iulie anul asta, de exemplu, am trimis un pachet si tot ce le-am cerut a fost sa ma anunte cand ajunge si daca lipseste ceva din el. Eu am spus, eu am auzit. I-am cautat cred ca vreo luna la telefon, pe internet si nu dadeam de ei, sa aflu daca a ajuns pachetul. Pana la urma i-am prins la telefon si au spus ca pachetul a ajuns de mult, dar ca ei erau plecati in concediu in Italia si de aceea nu i-am gasit la telefon. Mda. Sa mai zic ca nici pupa-ne in fund nu au zis ? Ma gandesc ca un mesaj pe Yahoo sau un SMS ar fi fost o asteptare mult prea mare din partea mea. Sa ma sune nici nu mai zic. Ala ar fi un miracol ceresc. Cred ca ar trebui sa stau jos cand voi primi un apel din Ro, sa cumva sa cad din picioare de la soc.

Black Elk a scris:

Hai ca ma opresc ca iar povestesc prea mult si ma abat de la subiect

Din contra. Ce ai scris e chiar foarte la subiect.

V-am citit pe toti, dar sincer eu nu pot fi de acord cu voi. Poate sunt alta fire, nu stiu. Dar eu, daca pot, ii ajut. Si spun "ajut" chiar si atunci cand stiu ca ei trag pe mine.

Si asta fiindca intotdeuna ma bucur sa vad ca au facut intradevar ceva cu banii sau ajutorul care l-am acordat. Nu as fi de acord sa le dau bani sa petreaca.

Daca ma mint ca le trebuie la nu's ce, dar isi cumpara covor, sincer, ma bucur pentru ei.

Banii sunt facuti sa circule, si apoi, eu ii fac pe ei, si nu ei pe mine. Cei ce sunt in diaspora si-au adaptat mentalitatea la cei de acolo, si de aceea sunt mai "cumpatati" cand vine vorba de cheltuit. Nu sunt de condamnat, dar in mod cert sunt mai avuti.

Naeema a scris:

Da, e adevarat ca in occident salariile sunt mai mari, oportunitatile mai multe, dar in acelasi timp costurile si cheltuielile sunt pe masura. Impozitele la fel. Ce folos ca unul in USA face 4000 de $ pe luna daca jumate ii da numai pe chirie ? Doar un exemplu. Multi nici jumate nu fac. Aia din Romania fac socoteala la ce ar insemna acolo banii aia, si conclud ca peste hotare inoata omul in bani.

Sincer, nu sunt de acord cu tine, dar asta nu inseamna ca te critic fiindca ai dreptul la propria opinie, ca si eu de altfel.

Dar, in Ro, un salariu este de 200 de $, iat tu castigi de 20 de ori mai mult, pe o singura luna. Apoi, daca vorbim de economii si ani, 1 sau 5, iese undeva la sute de ori, daca mai inmultim si cu 2, e jale. Ceea ce este cam inimaginabil pentru cineva ce traieste si munceste in Ro.

Asadar, cei din Ro,daca vor face un raport intre economiile tale si ale lor, si cheltuitul in Ro, chiar ca inoti in bani.

Nu spun acum ca datorita principiului asta, tu ar trebui sa platesti tot, dar,aiputea sa te bucuri mai mult de revederea cu ei, decat sa stai cu gandul la banii cheltuiti.

Gandeste-te ca tu cu 500$,ii cumperi pe toti din Ro, daca stai o saptamana.

Sau, nu, ca poate ai rude multe.

Two a scris:

V-am citit pe toti, dar sincer eu nu pot fi de acord cu voi. Poate sunt alta fire, nu stiu.

Pai esti alta fire Zemeurico Nene. Firea lui Gica Contra. Tu cu nimeni nu poti fi deacord, pe nici un topic. :rot:

Sincer, nu sunt de acord cu tine, dar asta nu inseamna ca te critic fiindca ai dreptul la propria opinie, ca si eu de altfel.

Dar, in Ro, un salariu este de 200 de $, iat tu castigi de 20 de ori mai mult, pe o singura luna.

Dintre ai mei, nu face nici unul 200 $ pe luna. De la 400 de euro in sus.

Respectivii pe care sunt eu cu capsa pusa platesc 200 de euro pe luna chirie, dintr-unul din salarii. Noi platim mai mult de jumate dintr-unul din salarii la rata de la casa. Plus ratele la doua masini + asigurarile care efectiv te rup in doua aici, plus intretinerea care te rupe in 14, plus alte cheltuieli. Iar impozitele pe salariu te baga in coma. Dupa cum am spus, venituri mai mari...cheltuieli pe masura. Deci cam aceiasi varza la capitolul asta. De fapt nu, daca stau sa ma gandesc bine, varza mea e mai acra decat a lor.

Asadar, cei din Ro,daca vor face un raport intre economiile tale si ale lor, si cheltuitul in Ro, chiar ca inoti in bani.

Nu spun acum ca datorita principiului asta, tu ar trebui sa platesti tot, dar,aiputea sa te bucuri mai mult de revederea cu ei, decat sa stai cu gandul la banii cheltuiti.

Ma intelegi gresit ca de obicei. Felul cum pui tu problema ma pune in postura unei zgarcite care isi mananca de sub unghie cand cheltuie. Nu asta e pointul, ci faptul ca dupa cum am mai spus, pana si felia de paine pe care o mananc la masa acolo, mi-o cumpar tot eu. Asa ceva nu se poate. Nu in familie.

Si hai sa-ti mai zic ceva. Experienta asta am avut-o numai cu cei din Romania. Ceilalti de dincolo se dau de ceasul mortii cand ii vizitam. Nu stiu ce sa mai faca sa ne simtim bine, sa ne omeneasca, gazduiasca si daca vrem sa scoatem vreun ban, se supara pe noi dar rau de tot. La dinner ne certam cu totii la masa care sa plateasca nota. Nu e vorba si de bun simt. Macar prefa-te ca ai vrea sa scoti portofelul din cand in cand. Asta nu ai inteles tu.

Si alte faze care ar intra la categoria josnice.

Gandeste-te ca tu cu 500$,ii cumperi pe toti din Ro, daca stai o saptamana. Sau, nu, ca poate ai rude multe.

500 de dolari ? Halucinezi Laur. In 2008, 3 saptamani de Romania m-au bagat in gaura 5000 $.

Auzi la el, 500...vorbesti de lucruri sfinte.