Plecat in Norvegia

Black velvet a scris:

Deschide-l! Ar fi interesant.

Eu sunt pre ,,noua ,, pe aici. Poate altcineva sa ia initiativa. Macar eu am venit cu propunerea.

eu am venit cu avionul, daca intereseaza pe cineva :aranjare:

**Alex** a scris:

eu am venit cu avionul, daca intereseaza pe cineva :aranjare:

Alex...esti tu draguta sa deschizi un nou topic pe tema asta?

:flowers:

desigur. l-am deschis. bafta cu el!

**Alex** a scris:

desigur. l-am deschis. bafta cu el!

:flowers:

Florisa a scris:

Pt mine e foarte usor sa accept si sa cred ca sunt multi altii care nu au patit nici 1% din ce am patit eu. Dar sa vad unu' de genul asta care da cu mine de pamant doar pt ca el nici nu-si poate imagina ce inseamna sa treci prin ce am trecut eu...nu mi se pare ok.

Recitindu-ti mesajul initial sa-mi fie cu iertare daca nu vad cestiile pe care le-ai "patit" ca mari drame de viata, ci doar ca probleme cu care se confrunta oamenii peste tot, indiferent unde traiesc.

Hai sa recapitulez. Incep cu ce v-au spus voua acei prieteni.

Noi aveam niste prieteni de familie stabiliti in Norvegia dinainte de a intra Romania in EU.Deci au venit in sistem de azilanti si in cele din urma au primit sansa de a ramane aici.Prietenii nostrii cu care ne cunosteam de aprox 10 ani,au inceput sa ne incurajeze sa venim in Norvegia. Bineinteles nu am auzit de la ei decat vorbe frumoase, cum ca aici e totul perfect, totul merge ca pe roate, sistemul norvegian functioneza 100% ca la carte, drepturile copilului sunt cele mai ,,sfinte,, norvegienii sunt oameni prietenosi, etc.etc.

Aici ati facut prima greseala. Nu exista tara, sistem, societate perfecta, si daca una este descrisa de cineva numai cu vorbe frumoase, acea descriere este subiectiva si incompleta. Ca oameni maturi si inteligenti ce banui ca sunteti, trebuia sa stiti asta. Desemenea experientele altora sunt exact asta : experientele altora. Fiecare om are asteptari, idealuri, teluri, perspective, mentalitati diferite. Ce e valabil pentru ei nu e valabil pentru altii.

Eu, lucrand candva in domeniul asta dar numai la gradinita privata, mi-am imaginat ca asa va fi si aici. Ei..n-are nici in clin nici in maneca. Copii stau doar primele 3 ore in gradinita apoi...numai afara. Bate vantul...ploua...ninge...e frig...tu stai afara cu copiii. Ca sa numai zic ca zilnic pleci la plimbare cu un carut dublu de pitici care sunt prea mici sa mearga distante lungi + inca 2 pe langa carut si...dai Vasile..dai ! Pante...greu..de iti blestemi ziua in care ai venit in tara asta.

Sunt emigranti care nu isi gasesc deloc de lucru si cand gasesc ajung sa spele vase pe la vreun imbis imputit, sa munceasca la tarnacop in constructii si alte joburi ori prost platite ori excruciante.

Cat despre carut cu doi copii mici in el, ce sa-ti spun ? Eu imping ditamai carutul cu prichindelul meu care are 11 kile, plus cosul caruciorului plin de cumparaturi, cu o singura mana (ca numa una este) si nu am probleme, nu ma plang.

Nu am rezistat mai mult de 1 an jumate in conditiile astea.Mai bine zis sanatatea mi-a cedat si am ramas ,,aranjata,, pe viata din acea perioada. Am dureri musculare l-a ce-l mai mic efort fizic. Sotul meu munceste numai noaptea la o firma de distribuire ziare unde este extraordinar de greu. Sanatatea lui deja a inceput sa scartaie.

Ori sunteti voi prea firavi si nu obisnuiti cu munca ori nu stiu ce. Eu cu sotul am muncit pe rupte cand am venit in Canada. Cate 3 joburi, ca sa pot face bani de facultate pe langa costurile de viata. Si nu joburi de birou. Eu ospataream pana la 2 noaptea de-mi venea acru si dimineata ma trezeam chiauna sa merg la scoala. El inainte sa se angajeze in profesia in care a studiat, lucra constructii, zugravea, facea livrari de marfa, ce apuca. Ei uite ca sanatatile noastre nu au ajuns la pamant.

In adolescenta am trait o perioada cu parintii in Germania unde am mers la liceu. Crezi ca eu am fost acceptata initial cu imbratisari si pupaturi si ghivece cu flori ? Nu. Dar am fost tare, am avut personalitate inca de la varsta aia, am fost a dracului si m-a durut in fund de ei si i-am pus eu la punct. Daca te lasi calcat in picioare si umilit de tanar asa vei fi toata viata. Si eu eram fata, al tau e barbat ce mama dracului ? I-am tras la un nemtalau odata un cap de tabla de a doua oara nu a mai indraznit sa-mi zica scheiss auslender.

Nu il accepta copiii la scoala...boo hoo...ce e un papa lapte sa se planga de chestia asta ? F**k those kids. So what ? Eu dupa mai mult de 20 de ani de diaspora am doar 2 prietene de suflet, 3 amice si restul sunt cunostinte care daca azi sunt si maine nu, mi-e totuna. Sunt perfect multumita cu acest status quo.

Naeema a scris:

Recitindu-ti mesajul initial sa-mi fie cu iertare daca nu vad cestiile pe care le-ai "patit" ca mari drame de viata, ci doar ca probleme cu care se confrunta oamenii peste tot, indiferent unde traiesc.

Hai sa recapitulez. Incep cu ce v-au spus voua acei prieteni.

Aici ati facut prima greseala. Nu exista tara, sistem, societate perfecta, si daca una este descrisa de cineva numai cu vorbe frumoase, acea descriere este subiectiva si incompleta. Ca oameni maturi si inteligenti ce banui ca sunteti, trebuia sa stiti asta. Desemenea experientele altora sunt exact asta : experientele altora. Fiecare om are asteptari, idealuri, teluri, perspective, mentalitati diferite. Ce e valabil pentru ei nu e valabil pentru altii.

Sunt emigranti care nu isi gasesc deloc de lucru si cand gasesc ajung sa spele vase pe la vreun imbis imputit, sa munceasca la tarnacop in constructii si alte joburi ori prost platite ori excruciante.

Cat despre carut cu doi copii mici in el, ce sa-ti spun ? Eu imping ditamai carutul cu prichindelul meu care are 11 kile, plus cosul caruciorului plin de cumparaturi, cu o singura mana (ca numa una este) si nu am probleme, nu ma plang.

Ori sunteti voi prea firavi si nu obisnuiti cu munca ori nu stiu ce. Eu cu sotul am muncit pe rupte cand am venit in Canada. Cate 3 joburi, ca sa pot face bani de facultate pe langa costurile de viata. Si nu joburi de birou. Eu ospataream pana la 2 noaptea de-mi venea acru si dimineata ma trezeam chiauna sa merg la scoala. El inainte sa se angajeze in profesia in care a studiat, lucra constructii, zugravea, facea livrari de marfa, ce apuca. Ei uite ca sanatatile noastre nu au ajuns la pamant.

In adolescenta am trait o perioada cu parintii in Germania unde am mers la liceu. Crezi ca eu am fost acceptata initial cu imbratisari si pupaturi si ghivece cu flori ? Nu. Dar am fost tare, am avut personalitate inca de la varsta aia, am fost a dracului si m-a durut in fund de ei si i-am pus eu la punct. Daca te lasi calcat in picioare si umilit de tanar asa vei fi toata viata. Si eu eram fata, al tau e barbat ce mama dracului ? I-am tras la un nemtalau odata un cap de tabla de a doua oara nu a mai indraznit sa-mi zica scheiss auslender.

Nu il accepta copiii la scoala...boo hoo...ce e un papa lapte sa se planga de chestia asta ? F**k those kids. So what ? Eu dupa mai mult de 20 de ani de diaspora am doar 2 prietene de suflet, 3 amice si restul sunt cunostinte care daca azi sunt si maine nu, mi-e totuna. Sunt perfect multumita cu acest status quo.

Eu nu zic ca nu am gresit.Am gresit sa avem incredere oarba in niste prieteni pe care ii cunosteam de 10 ani. Am gresit ca am fost prea creduli.Asta clar!

Timpul inapoi nu-l mai putem da. Ramanen doar cu parerile de rau si cu regretele. Asta e!

Cat despre munca la gradinita...ce sa-ti zic? Asa e conditia mea fizica...mai slaba...mai subreda. Unii sunt mai rezistenti decat altii. Ce sa fac?

Apoi poate mai e chestia de varsta...pisici. Nus'

Cat despre baiat...cu scoala...ce sa mai zic? Nu era ceva care depindea de el.Nu-ti mai zic de cate ori ii invitau la o iesire afara si ziceau ok ...dar nu veneau.Nu-ti pot descrie cum era baiatul atunci. Cum sarea in sus de bucurie inainte sa plece ca in sfarsit a gasit un baiat de treaba....si cum venea ca un balon desumflat.

Kilkoana a scris:

D`apoi mie imi pare rau.

Da` nu am cu ce sa ajut. Daca ajuta la fel "prietenosi" is cam toate natiile germanice/nordice, intelege cum vrei.

De copil, daca era sa fie traumatizant si emigrarea este traumatica, cred ca tre sa decida parintele daca are rost sau nu sa mai plece. Ca are acum un prieten...decat o droaie/unul si bun.

Nemultumirea fata de sistemul medical o inteleg, adevarul este ca noi (tari sudice/balcanice, desi Romania nu ii chiar middle of Balkans)suntem obisnuiti cu mai multa comunicare. Schimba medicii pana gasesti unul/fa cum a zis aramis, intreaba de 5 ori.

Adevarul ii ca este cam naspa sa stai 2 saptamani dupa un rezultat, sunt si eu mai vulcanica.

Automedicatia aia , la care le tot facem de cacat pe cei din Ro., nu se face pt boli grave, sa-mi fie cu iertare si acasa ii fa-ti programare, mergi la ora aia si oricum staaai la coada si primesti reteta necompensata cu oricum ceea ceai fi luat si tu. Si eu nu am nervi sa staula fiecare raceala sa iau coldrex sau la fiecare durere menstruala sa primesc reteta de un tranchilizant. So, da, daca ma duc in afara am geanta medicala, deci nu vad asta chiar asa de grav. Febra copilului tau,era semn de infectie si probabil era indicat antibiotic.

De banci si bancile noastre fac greseli.Errare humanum est.

La credite nu ma stiu, nu consider sa investim prea repede in afara ca nu avem cu ce.

Pai Alex daca nu ma insel sta in No. (si are propria experienta acolo), restul care au postat aici nu. Cred ca postarea ta putea fi combatuta intr-adevar mai civilizat, ca is constienta ca exista chestii naspa in fiecare tara. (personal imi este aiurea de plecatii carora si copacul inflorit ii mai inflorit ca este afara)

In fine, ai nimerit tu prost atmosfera, era aici un trend ca diaspora se simte oarecum "neiubita" si incearca zilnik sa arate cat ii de rotund pe acolo si le este scarba de restul diasporei care manca mici si fac gratare si aiureli si le este rusine ca is romani.....poveste lunga. Daca ai tot citit si alte topice you`ll realise soon.

Sincer nu stiu ce opinie sa imi fac, nu cred nici plangerile, nici elogia.

Draga mea eu nu am cerut ajutorul nimanui. Doar am povestit ce si cum a fost cu mine.

Nu ma intereseaza faptul ca ,,doar,, Alex e de pe aici.E ca si cum cine vine aici are aceeasi viata,traieste aceleasi experiente..etc..etc.

N-are nici o treaba. Dovada e reactia lu' Alex.

Ea are impresia ca vb de o ,,alta norvegie,, deaoarece nu i s-a intamplat nici 1% din cat mi s-a intamplat mie.

Nici eu nu am trait viata care a trait-o ea...insa o cred cand zice ca pt ea lucrurile stau exact cum trebuie.

Concluzia e una: rau e daca zici ca tara in care traiesti e un vis...rau e daca spui realitatea.

**Alex** a scris:

oamenii intreaba

eu am raspuns

nimic din ce am spus nu e neadevarat, de la preturi, legi, contracte, acte.

daca nu le convine, not my problem.

din partea mea, ultimu care pleaca din ro sa stinga lumina.

insa eu NU vand iluzii false.

eu spun cum stau lucrurile.

a zis ca nu stie limba. daca nu are o educatie sa puna mana pe un contract intr-o firma unde sa vb numai engleza gen pc-chestii, o sa ii trebuiasca limba. ce job poate sa obtina? sa spele toalete, sa spele pe strazi, sa faca curat prin spitale. Si asta daca are norocul sa puna mana e un contract. Altfel o sa munceasca la negru ca un sclav, pe 10 euro pe ora.

Voi va enervati ca vi se spun lucrurile asa, dar ASA sunt. De ce sa mint omul si sa ii zic '' o sa fie bine, hai''? Sa par bun? Pai ii fac rau. Mai bine il informez despre cum sta treaba, sa stie in ce se baga.

Ca tu ai plecat acu 13 de ani cu 200dm in buzunar e alta poveste. acu 13 de ani nu erau romanii spaima europei, atat de evitati, alungati, respinsi , din cauza ''corecttitudinii'' ce ne-a dus vestea.

Daca traiesti in NO, te rog da-i info concrete, exact cum am facut eu. Daca nu, nu ii povesti cum ti-a iesit tie acu 13 de ani intr-o alta tara.

Stii cat de greu e pt un imigrant roman sa isi gaseasca un apartament de inchiriat? ii trebuie un job stabil de minim 3-6 luni, unde proprietarul o sa sune si o sa ceara referinte, sa i se confirme ca are jobul stabil si bani sa plateasca lunar chiria. La 15 km de Oslo un apart de 35 mp costa 1200 euro, se cere de la 3 la 6 luni avans. Si chiar daca vine cu banii astia in buzunar, T

Acum am aflat si eu ca ,,am luat-o in freza,, la topicul asta. (Alex a fost foarte draguta sa imi puna in vedere acest lucru)

E o impresie falsa atat a ei cat si a celor ca ea!

Topicul asta e pt cei plecati in NO?

Da!

Sunt plecata in NO?

Da!

Deci aici a fost locul potrivit sa povestesc despre cum e viata mea si a familiei mele in NO?

Da!

Nu m-am plans...nu m-am laudat...nu am cerut ajutor...nu am mintit...nu am fost snoaba...nu am fost falsa...nu am zis ce nu este...nu am zis mai mult decat este!

Nu a venit nimeni,absolut nimeni ca sa demonstreze concret ca eu am mintit cu ceva!

Asta-i clar!

In schimb...au fost foarte draguti si amabili ,,greii forumului,, sa ma bage in masina de tocat doar pt ca nu le-a placut povestea mea.

Desi intentia mea nu a fost sa zic ceva care sa placa\sau sa nu placa unora sau altora.

NIMENI NU ARE NICI UN DREPT SA FACA ASA CEVA!!!

STITI CE-NSEAMNA NIMENI????

DUPA LUNGI SI DESE EXPLICATII,LAMURIRI,BUNAVOINTA....BINEINTELES DIN PARTEA MEA...CONCLUZIA A FOST ,,TI-AI LUAT-O-N FREZA,,.

PANA NU VINE CINEVA CU CONTRAARGUMENTE CONCRETE SI PLAUZIBILE LA ABSOLUT TOT CE AM ZIS EU....INSEAMNA CA IN FREZA AU LUAT-O TOTI CARE COMENTEAZA AIUREA!

am