Biserica: intre ipocrizie si adevar

_altul a scris:

Nu are nicio importanta, masina care i-a venit din fata nu era pusa acolo de codul rutier.

Adica doamne doamne a facut in asa fel incat sa moara 3 oameni, doar pentru ca Huidu avea gura mare?

Aseneth a scris:

Adica doamne doamne a facut in asa fel incat sa moara 3 oameni, doar pentru ca Huidu avea gura mare?

Chestiile astea cu moartea imi cer scuze da' mi se par ca devin istericale. Regulilor cavalerismului medieval parca incepe sa lise vada importanta.

Au murit 3 oameni, care asa cum spune cantecul toti sunt datori cu una.

Au fost salvati nenumarati care dupa ce studiaza cazul Huidu se gandesc de doua ori inainte de a face si spune lucruri necugetate fata de Biserica, morala etc

_altul a scris:

Nu are nicio importanta, masina care i-a venit din fata nu era pusa acolo de codul rutier.

Hai s-o lasam balta cu superstitiile. Dumnezeu nu pedepseste asa dupa ureche cum sugerezi aici. Cand cineva se arunca de pe o stanca e normal sa cada sa-si franga gatul. La fel si cand intra pe contrasens. De ce sa-i punem aiurea lucruri lui Dumnezeu in carca?

Daca te-ai da cu capul de perete, tot Dumnezeu ar fi cauza ca peretele era acolo?! Ei vezi? Nu Dumnezeu le face pe toate, ca altfel n-am mai avea nici macar liber arbitru, existenta omului ar fi inutila, ci Dumnezeu doar ingaduie diferite lucruri.

E adevarat ca intervine pe ici pe colo mai mult sau mai putin subtil, dar doar in situatii speciale face potopuri si lucruri de genul. E posibil sa fi fost si o interventie divina ce s-a petrecut cu respectivul. Dar sa folosesti aceasta posibilitate pentru a promova frica de Dumnezeu prin superstitie este o prostie. Una e sa prezinti situatia ca pe o posibilitate, alta e sa incerci sa bagi frica in oameni prin superstitie. Dumnezeu este echidistant, nepartinitor, Dumnezeu daca s-ar fi limitat la perspectiva din care prezinti lucrurile, ar fi spus "este o posibilitate", dar in nici un caz nu ar fi incercat sa insele, sa exagereze, sa se foloseasca de pretext pentru a fi partas unei directii care sa bage frica-n oase.

Daca ai fi fost sigur ca ar fi fost interventie divina, ai fi putut spune "DA, stiu, a fost interventie divina, l-a pedepsit Dumnezeu". Dar tu nu stii lucrul asta, nici macar nu stiu cat putem spune ca este probabil, deoarece ma indoiesc sa fi valorat respectivul mai mult decat un ghimpe in fatza puterilor ceresti, cat sa fi fost necesar sa-l scoata din scena. Incearca sa nu mai presupui aiurea daca vrei sa te apropii de sfintenie, altfel distanta se va pastra.

Pippo a scris:

Hai s-o lasam balta cu superstitiile. Dumnezeu nu pedepseste asa dupa ureche cum sugerezi aici. Cand cineva se arunca de pe o stanca e normal sa cada sa-si franga gatul. La fel si cand intra pe contrasens. De ce sa-i punem aiurea lucruri lui Dumnezeu in carca?

Pai asta am si zis, nu exista superstitii totul se petrece cu stiina lui Dumnezeu.

Au fost oameni care au cazut de la 1000 de metri si n-au patit nimic.

Tin minte ca si la stiri o fost un caz cu un om cazut de la etajul 5, a nimerit pe o masina l-a cre i-a indoit plafonul, s-a ridicat si a plecat pe piciorele lui etc

Nastase Adrian a vrut sa se sinucida si n-a reusit, si asta face parte din cazurile clasice de interventie divina.

Trebuie spus un lucru de importanta extrema: trebuie recunoscute aceste "interventii" pentru ca sunt la fel cu avertismentele unui doctor. Si nimeni nu le intalneste de multe ori, a doua oara pot sa fie fatale. Huidu a avut doua, a invatat din ele in mod progresiv, chiar daca tu ai vrea sa bagatelizezi fenomenul. E clar ca Huidu nu impartaseste ce spui. Tocmai de aceea daca ar vrea sa progreseze mai mult ar trebui sa-si mediatizeze cazurile.

Pippo a scris:

E posibil sa fi fost si o interventie divina ce s-a petrecut cu respectivul. Dar sa folosesti aceasta posibilitate pentru a promova frica de Dumnezeu prin superstitie este o prostie. Una e sa prezinti situatia ca pe o posibilitate, alta e sa incerci sa bagi frica in oameni prin superstitie. Dumnezeu este echidistant, nepartinitor, Dumnezeu daca s-ar fi limitat la perspectiva din care prezinti lucrurile, ar fi spus "este o posibilitate", dar in nici un caz nu ar fi incercat sa insele, sa exagereze, sa se foloseasca de pretext pentru a fi partas unei directii care sa bage frica-n oase.

Pai Sfantul Vasile cel Mare dupa ce a studiat filozofia cu un filozof al vremii, a ajuns episcop.

L-a vizitat filozoful si la intrebat: ai ajuns om mare, care este cea mai inalta filozofie pe care ai descoperit-o dupa atatia ani de experienta?

Sfantul Vasile cel Mare i-a raspuns (in viziune dogmatica bine'nteles): Frica de moarte.

_altul a scris:

Au fost oameni care au cazut de la 1000 de metri si n-au patit nimic.

Ei na! :rot: Aia erau batmani, batmani ! :rot:

_altul a scris:

Nastase Adrian a vrut sa se sinucida si n-a reusit, si asta face parte din cazurile clasice de interventie divina.

Mai nou asa se numeste Politia Romana? :rot:

Melissa Rebeca a scris:

Mai nou asa se numeste Politia Romana? :rot:

Ce importanta are cum s-a facut interventia, important e ca e extrem de clar ca a fost. Nici macar un politist nu e mai tare ca un glont. Deci in orice alt caz s-ar fi impuscat mortal cu toti politistii langa el. In cazul de fata nu s-a petrecut nimic grav, nu numai din cauza politistului, ci glontul n-a lovit nimic vital (intr-o regiune unde totul este vital)

_altul a scris:

Ce importanta are cum s-a facut interventia, important e ca e extrem de clar ca a fost. Nici macar un politist nu e mai tare ca un glont. Deci in orice alt caz s-ar fi impuscat mortal cu toti politistii langa el. In cazul de fata nu s-a petrecut nimic grav, nu numai din cauza politistului, ci glontul n-a lovit nimic vital (intr-o regiune unde totul este vital)

Foarte interesant cum interventia divina a aparut sa salveze un fost premier roman care tocmai trebuia arestat pentru savarsirea unor fapte ortodoxe si nu a aparut sa salveze copilasul de 12 ani care s-a inecat in raul Mures acum cateva zile.

Melissa Rebeca a scris:

Foarte interesant cum interventia divina a aparut sa salveze un fost premier roman care tocmai trebuia arestat pentru savarsirea unor fapte ortodoxe si nu a aparut sa salveze copilasul de 12 ani care s-a inecat in raul Mures acum cateva zile.

Pai Biblia spune foarte clar: Judecata lui Dumnezeu nu se potriveste cu cea a omului.

_altul a scris:

Pai Biblia spune foarte clar: Judecata lui Dumnezeu nu se potriveste cu cea a omului.

Aparent se potriveste mereu cu a ta...(esti Dumnezeu?) 8)

_altul a scris:

Ce importanta are cum s-a facut interventia, important e ca e extrem de clar ca a fost. Nici macar un politist nu e mai tare ca un glont. Deci in orice alt caz s-ar fi impuscat mortal cu toti politistii langa el. In cazul de fata nu s-a petrecut nimic grav, nu numai din cauza politistului, ci glontul n-a lovit nimic vital (intr-o regiune unde totul este vital)

Nimic nu este intamplator. Dumnezeu ne invaluie si organizeaza (mai ceva decat Marele Arhitect ) evenimentele. Totul este legat si are sensuri care depasesc cauzaliteta universului fizic. Totusi, cand cineva insista sa-si faca rau din propria ignoranta, Dumnezeu il lasa pana la urma daca respectivul nu raspunde subtilitatilor prin care Dumnezeu il sfatuieste. Nu degeaba se spune "Sa nu ispitesti pe Dumnezeu". Daca te arunci cu capul inainte, Dumnezeu te salveaza doar in anumite circumstante daca considera corecta salvarea. Daca in schimb cineva insista sa fie inconstient si face constient prostii sub forma de ispita la adresa lui Dumnezeu, atunci probabil Dumnezeu il va lasa sa cada si nu va interveni.

E posibil ca Dumnezeu sa fi intervenit in cazul glontului printr-un lantz de evenimente care sa stabileasca traseul glontului astfel incat sa ocoleasca organele vitale. Dumnezeu actioneaza din interiorul lucrurilor, din esenta oamenilor si din atemporalitate, de aceea de cele mai multe ori nu ne putem da seama daca este vorba de cauzalitatea universului fizic sau de interventie divina acauzala si atemporala.

Totusi, ar fi prea mult sa spunem cu exactitate ce este interventie divina directa si ce nu. Doar in cauzele cele mai evidente pe care le putem cataloga drept "miracole" evidente am putea spune ca avem de-a face cu interventii directe.

Desi, interventiile directe sunt la tot pasul, si personale fiecaruia dintre noi, Dumnezeu coordonandu-ne pe fiecare dintre noi independent si simultan, tinandu-ne pe fiecare dintre noi separat in palma, fiind Dumnezeul personal al fiecaruia dintre noi in acelasi timp pentru toti si in mod egal, dar nu reusim sa distingem interventiile si interactiunile lui Dumnezeu cu noi, deoarece constienta noastra de sine este prea prinsa in cauzalitatea universului fizic. Doar la interventiile cele mai directe incepem sa ne punem intrebari. Dar Dumnezeu se mentine la limita subtilitatii, nu ne forteaza vointa noastra. Uneori cand este necesar sa fie mai abrupta, devine mai vizibila interventia. Dar interventia este continua in tot ceea ce facem, clipa de clipa, dar intr-un mod extrem de subtil. Dar daca ne dam silinta sa ascultam ceea ce primim prin simturi si sa observam, dupa un timp incepem sa observam diferite subtilitati inainte inobservabile. O prezenta, o constienta de sine a existentei, diferita de propria noastra constienta de sine, incepe treptat sa se dezvaluie pana chiar in punctul la care sa ne uimeasca miracolul interactiunii dintre constienta noastra de sine si constienta de sine a existentei - Dumnezeu.