Biserica: intre ipocrizie si adevar

BlueS a scris:

Da' voi chiar vreti sa fie toti oamenii de acord cu toti oamenii? Naspa ar fi fara contraziceri, uite cat ati dezbatut azi si civilizat, asta chiar e wow :))

Civilizat eu spun ca se poate , mai ales cu astfel de parteneri de discutie .

Eu vorbeam de faptul ca unii pur si simplu sunt dificili . Le dai un argument si ei nu vor sa-l creada sau chiar il ignora , cum a spus si Pigna .

BlueS a scris:

Discutia a ajuns in punctul in care ati adus-o. :)

Barna si paiul, remember. Sau tre sa dau exemplul cu piatra?

Bizniz si atat. La asta se rezuma biserica, biznis si bunastarea preotilor. Daca eram barbat, jur ca popa ma faceam

Degeaba dai exemplu daca nu respecti si esti si impotriva preotilor.

Cand ma apropii de adevar, ma luati cu replici de genu' "n-ai voie sa judeci", "Iisus spune..".Stiu ce spune Iisus, dar nu e pacat sa va fac sa intelegeti ca gresiti. 8) Orice raspuns din partea mea la voi e judecata. De ce? Pentru ca nu am aceeasi gandire ca a voastra?

BlueS a scris:

Pai asa cum tu crezi in ceva, altul crede in altceva. E dreptul omului sa aleaga ce informatii retine si proceseaza, altii se documenteaza singuri, nu putem baga pumnul in gura oamenilor, sa-i fortam sa asculte numai ce avem noi de spus dar fara sa ascultam la randul nostru, nu? Asa sunt discutiile civilizate, asculta, combate, adu argumente ...

Perfect deacord ! Acestea sunt regulile participarii intr-o discutie civilizata . Daca nu vrei sa participi, oricare ar fi motivul, dinnou e alegerea ta . Dar nu te angajezi intr-o discutie in care ai intentia sa faci monolog si sa ii ignori pe ceilalti .

BlueS a scris:

Mie mi se pare ca e tocmai invers, cei care nu sunt ortodocsi cu voi, sunt dusmanii vostri :)

Dusmani mi se pare prea mult spus deoarece asta implica ura .

BlueS a scris:

Din cate stiu, nu este nicio lege care sa ma oblige sa cred in preoti si biserici. Iar daca respect sau nu, asta nu ai de unde sa o stii, nu? :)

Nici o lege ... civila .

_________

Mai vorbim maine ! Noapte buna !

Black velvet a scris:

De unde stii tu asta? Crezi ca doar credinta ta exista pe lume?

In alta ordine de idei, biserica romaneasca ar fi romaneasca daca ar tine de o religie in care personajele ar fi romani! Cati romani ai intalnit tu in biblie, btw, de ce nationalitate sunt toti cei din biblie?

Dacii aveau temple dacice, in care actor principal era dacul Zalmoxis!

Stiu ca sunt mii de credinte, dar macar cea in care cred eu e logica si lasa pe multi cu gura inchisa. Asta mai lipsea, sa spui ca vrei sa vezi un neam din prezent in Biblie...Nici nu mai ai de ce sa te mai legi :P

Da, pana a venit Sfantul Andrei si dacul Zalmoxis a fost dat uitarii.

BlueS a scris:

Ok, ca tot suntem de acord, pe mine m-ar interesa foarte mult niste argumente, ceva documente care sa ateste ca biserica ortodoxa exista de 2000 de ani si nu din 1054, ca tot s-a vorbit mai devreme de asta. Deci documente, link, argumente concrete, nu citate din parintele Cleopa.

Chiar ma intereseaza sa citesc despre asta.

Dovezi, dovezi..uite dovada. Sfantului Andrei i-au fost incredintate spre evanghelizare tinuturile din preajma Marii Negre, este cert ca in drumul sau Apostolul cel dintai chemat a predicat Evanghelia atat in sudul Basarabiei cat si in Scitia Mica (Dobrogea de azi). Numai astfel se explica si faptul ca primul episcopal cunoscut pe teritoriul tarii noastre a fost la Tomis. Faci si tu ca Apostolul Toma, pana nu pune el ma ape rana Mantuitorului, nu crede. Asa si tu cu dovezile.

BlueS a scris:

Pai asa cum tu crezi in ceva, altul crede in altceva. E dreptul omului sa aleaga ce informatii retine si proceseaza, altii se documenteaza singuri, nu putem baga pumnul in gura oamenilor, sa-i fortam sa asculte numai ce avem noi de spus dar fara sa ascultam la randul nostru, nu? Asa sunt discutiile civilizate, asculta, combate, adu argumente iar fiecare alege ce este bun din discutie.

Mie mi se pare ca e tocmai invers, cei care nu sunt ortodocsi cu voi, sunt dusmanii vostri :)

Din cate stiu, nu este nicio lege care sa ma oblige sa cred in preoti si biserici. Iar daca respect sau nu, asta nu ai de unde sa o stii, nu? :)

Comentariile tale impotriva credintei ortodoxe, te dau de gol. Omul care crede in altceva, nu e dusmanul meu. De ce mi-am batut capul degeaba cu tine si ceilalti? :cry: Pentru ca imi sunteti dusmani sau pentru ca vreau sa simtiti si voi aceeasi bucurie cand intri intr-o biserica si stai de vb cu Dumnezeu? Voi sunteti cei care vb de rau preotii si ii faceti in toate felurile, voi va considerati dusmanii lor si a celor care tin cu ei. Si da, nu te obliga nimeni sa crezi in preoti; faptul ca ne-am contrazis si am vrut sa va arat adevarul, nu tine de obligatie.

Si sa mai adaug ceva. Daca stai acasa si citesti pe calculator despre Dumnezeu, nu ai sa-L gasesti niciodata.

Pigna a scris:

Stiu ca sunt mii de credinte, dar macar cea in care cred eu e logica si lasa pe multi cu gura inchisa.

Intr-adevar, uneori ramai mut in fata multor lucruri

Black velvet a scris:

Intr-adevar, uneori ramai mut in fata multor lucruri

Pigna a scris:

...vreau sa simtiti si voi aceeasi bucurie cand intri intr-o biserica si stai de vb cu Dumnezeu

poate ca ai sta de vorba si cu dumnezeu,

dar c

aramis a scris:

poate ca ai sta de vorba si cu dumnezeu,

dar când îl vezi pe primar pictat rupestru între sfinti, iar popa pute a rachiu de mere, parca nu-ti mai vine.....

Se va rezolva si cu primarul ala stai tu linistit. Primarul ala e in toate bisericile? Nu. Du-te la alta daca nu te poti concentra la aia.

Eu n-am intalnit preoti care sa faca ce spuneti voi. Inventii sunt multe. :roll:

BlueS a scris:

Si dovada unde este ca asa s-a intamplat? Mi se pare normal sa cercetez lucrurile, inainte de a inghiti ca pelicanul tot ce mi se arunca. Vreau documente istorice despre faptele petrecute cu biserica ortodoxa, nu este dovada ce ai adus tu si nici argument.

Iar asta nu te priveste pe tine, nu?

Dar iti dau dreptate la ceea ce ai spus, un bun crestin nu predica pe internet, isi ia bocceluta si se duce in lume, sa imprastie cuvantul lui Dumnezeu. Sau asta nu scrie in biblia ortodoxa?

De admirat sunt martorii lui Iehova, ei chiar se straduiesc sa faca ce scrie in Biblie, adica sa raspandeasca cuvantul. Si nu o fac pe internet, kilometreaza din usa in usa, pentru a vorbi personal despre asta, acu' nu arunca cu rosii, pentru mine toate religiile sunt o apa si-un pamant. Una este sa fi crestin si credincios si alta este sa fi religios.

Tu crezi mai mult in preoti decat in cuvantul lui Dumnezeu? Cu Dumnezeu poti sta de vorba oriunde, chiar si in Biblie scrie ca atunci cand te rogi, sa o faci in camera ta, cu usa inchisa. Dumnezeu nu are nevoie de mijlocitori, iar biserica tocmai asta face. Culmea este ca o face si pe bani. Si ii merge foarte bine, dupa cate se pare.

Sa stii ca sunt botezata ortodoxa, ca sa nu-ti mai faci griji pentru sufletul meu pacatos!

Huh? Iar voi cand scrieti ''sectari'' nu tot batjocura este? Sau e cumva alint?

Aa..si daca as veni la tine la usa sa iti spun ca vin din partea lui Dumnezeu, ma primesti la o cafea, nu? Prostii...Si daca vrei sa stii, cei care bat kilometri din usa in usa, obliga lumea sa creada ceea ce spun si sunt violenti. Asa ca nu vb daca nu ai patit. Sfanta Liturghie o pot savarsi doar preotii, asa ca ei chiar sunt mijlocittori pt noi (spre socul tau). Traim intr-o lume in care economia o ia razna si impozitele se cer pt orice. Sunt nevoi materiale si la biserica.

Du-te in Dobrogea si convinge-te ca s-a intamplat. Nu cauta poze pe net. :roll: Iar sectarii ne numesc la randul lor, pe noi sectari.

Nu imi pune nicio intrebare,macar asa nu voi fi nevoita sa mint... 8) De aici se leaga totul in cazul tau.

Pigna a scris:

Se va rezolva si cu primarul ala stai tu linistit. Primarul ala e in toate bisericile? Nu. Du-te la alta daca nu te poti concentra la aia.

vina nu-i numai a primarului, e în primul rând a bisericii, ca permite porcarii din astea.

e drept,

lumea pune botul si nu boicoteaza bisericile astea maltratate,

e o anomalie de cultura generala. un viciu social.

Pigna a scris:

Eu n-am intalnit preoti care sa faca ce spuneti voi. Inventii sunt multe. :roll:

nu?

preotul e exemplul satului? eu îl vad putin manelizat, adaptat mediului.