Început de nightwish_9, Mar 23 aug 2011 · 74 răspunsuri · 8.803 vizualizări
haydn91 a scris:el nu cere , el doar ofera. Sa fim seriosi. Relatia e cuplu e bazata pe nevoi reale, nu pe idealuri adolescentine. Nevoi comune.
Ce descrii tu e relatia conjugala tipica din Romania. Relatie care n-are nici o legatura cu iubirea, ci e doar o tranzactie ca la piata.
Un barbat adevarat nu are nevoie sa ceara, el primeste mai mult decat ar cere. La fel si o femeie adevarata.
harald a scris:Aia e valabil in societatea bolnava in care ai crescut si in care traiesti tu.
Intr-o lume normala, te implici intr-o relatie ca sa oferi ceva, nu ca sa primesti ceva. Dixit.
O fi demn mesajul asta de vreun raspuns ? 
Dar totusi ma indur sa te luminez : intr-o lume normala o relatie sentimentala intre doua persoane are o strada pe care nu se circula numai in sens unic, ci in amandoua directii...de la ea la el si de la el la ea. Evident ca un om se implica intr-o relatie cand are sentimentele de rigoare pentru cealalta persoana, dar nici un om normal nu ar spune unui potential partener " eu te iubesc dar nu e nevoie sa ma iubesti si tu, eu iti daruiesc dar tu nu trebuie sa daruiesti nimic". Evident ca intr-o relatie iti daruiesti sentimentele, atentia, te daruiesti pe tine insuti DAR doresti ca acestea sa-ti fie reciprocate. Asta intr-o lume normala. 
Deci nu stiu a cui societate este aia bolnava, aia in care traiesc eu sau tu ? Nu stiu daca dumneata te afli intr-o relatie sau daca esti sau ai fost casatorit. Eu sunt, de 14 ani si te asigur ca sub nici o forma nu m-as fi casatorit cu sotul meu daca de la bun inceput eu m-as fi implicat sa ofer ceva, fara sa stiu ca si el sa ma iubeste si sa vrea sa fie cu mine. Ce om normal ar face asa ceva ?
Scuza-ma ca trebuie sa ti-o spun dar mi se pare ca esti pun dus cu pluta draga domnule sau te macina frustrarile precum ti-a mai spus cineva pe aici mai devreme. Ia-o mai usurel cand vorbesti cu lumea si cand iti expui opiniile. Trust me, pe calea pe care mergi matale...been there done that. Nimic bun nu iese. Pune mai putina emotie in postarile tale ca la urma urmei e doar un forum nu e sfarsitul lumii. 
harald a scris:Un barbat adevarat nu are nevoie sa ceara, el primeste mai mult decat ar cere. La fel si o femeie adevarata.
Cei care pot primesc si tac. Cei care nu primesc...ei vorbesc, adesea fara substanta. Te regasesti ? 
Editat Joi 25 aug 2011 23:49
nightwish_9 a scris:Salutare tuturor!Nu am intrat pe acest site demult,probabil intru doar cand am o dilema...Scriam acum 4 ani ca persoana iubita m-a parasit spunand ca nu e suficient de buna pentru mine.Intre timp ne-am impacat si acum am ajuns tot acolo.Vroiam familie,copii,el nu...am acceptat...vroiam sa ne facem impreuna un viitor,simteam nevoia de stabilitate,de siguranta.Lui ii era teama de responsabilitate,am incercat sa il inteleg,il dominau multe complexe.Simteam ca nu poate iubi la fel de intens cum stiam eu,dar simteam ca ma iubea in felul lui,cat putea el.Dar e om bun,imi spuneam,prea putini oameni au sufletul bun si eu am apreciat asta la el.Dar in ultimii ani statea mult prea mult pe calculator,cand eu simteam nevoia de afectiune,de intelegere,pentru ca treceam prin momente dificile.I-am dat de inteles ca as avea mai multa nevoie de el,sa-mi fie alaturi,nu numai fizic.Avea si o prietena,o femeie fara prea multe principii, de care simteam eu ca era oarecum atras,nu prea mi-a placut sa il stiu in compania ei,si i-am zis asta.Mi-a reprosat ca eu ma leg de niste lucruri marunte,le dau prea mare importanta,si el nu mai suporta asta,asa ca a pus capat relatiei.Am pus prea mult suflet in aceasta relatie,am fost alaturi de el sufleteste ori de cate ori simteam ca are nevoie.Nu vroiam nici pe departe sa-l schimb,vroiam doar mai multa afectiune din partea lui si i-am spus asta.Am gresit oare chiar asa de mult?Ma face sa ma simt vinovata,la fel ca acum 4 ani cand ne-am mai despartit.
Am citat prima postare pentru a ne aminti despre ce este vorba.
Ce remarc eu? Doua lucruri:
Cineva care foloseste ca motiv pentru despartire ,argumentul ca el sau ea nu este destul de bun pentru partener,din punctul meu de vedere ,ori are cu totul alt motiv si duce lipsa de imaginatie ,ori are o problema serioasa legata de perceptia propriei persoane.Mai este intradevar si varianta unei persoane vicioase si manipulatoare.Nu pot avea incredere intr-o astfel de persoana si cred ca nightwish 9' a gresit cand a avut incredere a doua oara.
Pe de alta parte, se pare ca in episodul doi nu mai este vorba de acelasi lucru.Lipsa de atentie,afectiune,comunicare in cuplu,de obicei arata ca unul dintre cei doi sau chiar amandoi,nu gasesc ceea ce cauta in respectiva relatie si se refugiaza intr-un fel de second life virtual .Uneori a doua viata devine chiar reala.Grea situatie .Nu ma pronunt mai departe dar vina este cu siguranta impartita intre cei doi.Eu cred foarte tare in principiul actiunii si reactiunii.Primim exact ceea ce am determinat prin propria oferta.
Kilkoana a scris:Adica s-a ars in alte relatii si acu avea o metoda proprie si brevetata de a se feri de "matrapazlacuri" muieresti
Nu,nu asta era problema lui.A fost iubit si in alte relatii,dar tot nu a apreciat...
Kilkoana a scris:Daca a cere cuiva cateva clipe de atentie cand ai nevoie de asta pentru ca treci poate prin unul din cele mai dificile momente ale vietii tale,si il rogi,daca se poate,sa stea mai putin la calculator,daca asta inseamna ca vrei sa schimbi persoana respectiva si ca il manipulezi,atunci asa sa fie...
nightwish_9 a scris:Nu,nu asta era problema lui.A fost iubit si in alte relatii,dar tot nu a apreciat...
Asta in sine nu e o dovada ca are probleme cu atasamentul sentimental. Cea mai evidenta explicatie ar fi ca nu sa regasit in relatie cu femeia visurilor lui de care sa se indragosteasca si pe care sa o iubeasca. Crezi ca absolut toate relatiile pe care are le are un barbat in viata, sunt relatii unde a iubit si el ? Nu ai auzit niciodata un barbat spunand ca pana a intalnit-o pe aleasa inimii, a fost in relatii cu alte femei dar pe care insa nu le-a iubit ?
Editat Vin 26 aug 2011 00:26
Kilkoana a scris:Acu, ca sa fim corecti - corecti a incercat sa il schimbe, acu io nu am idee daca asta e manipulare or ba
Scuze,aici am vrut sa scriu mai inainte,dar simt ca o iau razna cand citesc anumite randuri ...
Daca a cere cuiva cateva clipe de atentie cand ai nevoie de asta pentru ca treci poate prin unul din cele mai dificile momente ale vietii tale,si il rogi,daca se poate,sa stea mai putin la calculator,daca asta inseamna ca vrei sa schimbi persoana respectiva si ca il manipulezi,atunci asa sa fie...
Despicable Me a scris:Daca al meu sot ar incepe sa-mi faca mie figurile pe care le facea ala, si daca incerc sa discut cu el si sa-i spun ce ma nemultumeste in comportamentul lui, iar cineva m-ar acuza ca incerc sa-l manipulez, sa-l schimb, acel cineva ar primi o flegma intre ochi.
In sfarsit!
Despicable Me a scris:Asta in sine nu e o dovada ca are probleme cu atasamentul sentimental. Cea mai evidenta explicatie ar fi ca nu sa regasit in relatie cu femeia visurilor lui de care sa se indragosteasca si pe care sa o iubeasca. Crezi ca absolut toate relatiile pe care are le are un barbat in viata, sunt relatii unde a iubit si el ? Nu ai auzit niciodata un barbat spunand ca pana a intalnit-o pe aleasa inimii, a fost in relatii cu alte femei dar pe care insa nu le-a iubit ?
Poate nu m-am exprimat eu corect.Nu am zis ca faptul ca nu a apreciat iubirea altor femei in alte relatii ar fi o problema>Chiar nu e,absolut deloc.I-am raspuns doar Kilkoanei care a presupus ca "s-a ars"in alte relatii.Nu,nu s-a ars.Problemele lui nu isi au radacinile aici.Desi pare un cliseu,problemele,nesiguranta lui,temerile,frica lui de responsabilitate provin din copilarie.Nu vreau sa detailez asta,dar acele intamplari l-au marcat profund,de aceea ar fi avut nevoie de ajutor.
harald a scris:nightwish_9, la 24 August 2011 - 11:54 AM, a spus:
Multumesc ca m-ai inteles...
Nu te-a inteles, a incercat doar sa te consoleze.
Ba da,m-a inteles,mult mai mult decat te intelegi tu pe tine insuti...
harald a scris:Tot ce scrii tu e doar dovada unor metode de manipulare ieftina, care n-au dat rezultate nici cu el, asa ca n-or sa dea rezultate nici pe forum. Problema este ca tu nu constientizezi atitudinea asta manipulatoare, ai deprins-o atat de bine de la maica-ta (sau ce etalon feminin ai avut tu in familie) incat a devenit a doua natura. Ai putea avea niste schimburi interesante de experienta cu Kilkoana, pe tema asta.
"La mine-n suflet este vifor,si vin nebuni sa faca schi"
Editat Vin 26 aug 2011 00:31
nightwish_9 a scris:Daca a cere cuiva cateva clipe de atentie cand ai nevoie de asta pentru ca treci poate prin unul din cele mai dificile momente ale vietii tale,si il rogi,daca se poate,sa stea mai putin la calculator,daca asta inseamna ca vrei sa schimbi persoana respectiva si ca il manipulezi,atunci asa sa fie...
Ca sa facem putintica lumina : este posibil ca interlocutorii care te-au acuzat ca il manipulai sau vroiai sa-l schimbi, au inteles ca tu asa l-ai cunoscut, ca el asa a fost mereu de la bun inceput, iar tu netinand cont de astea ai ales sa te implici oricum intr-o relatie cu el si pe parcurs ai incercat sa-l schimbi in cum doreai tu sa fie el, sub pretextul ca vroiai sa-l ajuti dpdv emotional si mental.
Posibil ? :think:
Daca insa la inceputul relatiei voastre el se comporta totusi altfel, daca era mai deschis, mai rabdator, mai afectionat si iti acorda mai multa atentie, atunci nu vad decat ca tu ti-ai dorit sa fie din nou asa cum era inainte nu sa-l transformi in alt om.
Deci care varianta e ?
Editat Vin 26 aug 2011 00:56
Despicable Me a scris:Deci nu stiu a cui societate este aia bolnava, aia in care traiesc eu sau tu ?
Ce pot sa-ti spun este ca avem standarde diferite. De-aia traim in lumi diferite si in societati diferite. Imi place uneori sa repet o butada: merita sa vii din cand in cand in Romania, ca sa nu uiti de ce-ai plecat. Iar asta a devenit valabil si pentru Roportal. Cam asta ar fi varianta.
harald a scris:Ce pot sa-ti spun este ca avem standarde diferite. De-aia traim in lumi diferite si in societati diferite. Imi place uneori sa repet o butada: merita sa vii din cand in cand in Romania, ca sa nu uiti de ce-ai plecat.
Nu numai ca speculatiile tale nu au legatura cu subiectul, dar sunt total pe langa. Ma indoiesc ca un copil de 10 ani stie "de ce a plecat" din Romania (cu parintii bineinteles). 
Despicable Me a scris:Ca sa facem putintica lumina : este posibil ca interlocutorii care te-au acuzat ca il manipulai sau vroiai sa-l schimbi, au inteles ca tu asa l-ai cunoscut, ca el asa a fost mereu de la bun inceput, iar tu netinand cont de astea ai ales sa te implici oricum intr-o relatie cu el si pe parcurs ai incercat sa-l schimbi in cum doreai tu sa fie el, sub pretextul ca vroiai sa-l ajuti dpdv emotional si mental.
Posibil ? :think:
Daca insa la inceputul relatiei voastre el se comporta totusi altfel, daca era mai deschis, mai rabdator, mai afectionat si iti acorda mai multa atentie, atunci nu vad decat ca tu ti-ai dorit sa fie din nou asa cum era inainte nu sa-l transformi in alt om.
Deci care varianta e ?
Inainte sa apara calculatorul in viata lui,discutam cate-n luna si stele,simteam ca pot sa-i spun orice.Dar de atunci s-au schimbat multe...ceea ce pana la o limita e si normal intr-o relatie.Dar simteam ca nu mai avea cu mine rabdarea pe care o avusese mai demult.Se simtea sigur pe mine,cred,si pe sentimentele mele fata de el.De multe ori,cand ii spuneam ceva important pentru mine,il simteam departe,si de multe ori aveam sentimentul ca il deranjez...E greu de explicat...Parca se intampla ceva cu el,si ma macina gandul ca nu-mi dadeam seama ce...
