Stiu ca era mai bine dar eu am spus ca sa iau topicul asta in bataie de joc pentru ca e clar mult mai bine ca sa vina cineva din strainatate sa cumpere cateva mii de hectare care in mod normal nu sunt cultivate si da-ti seama ca daca vine cineva din strainatate nu vine sa le tina parloaga ci ca sa faca o afacere si @moftangiu Afacerile despre care vorbesti tu nu au cum sa fie facute fara interventia statului iar aici e vorba despre altceva despre persoane fizice care daca vor isi vand terenul sau nu ,
Francezii si Germanii vor detine 60% din pamantul Romaniei cu acte
Început de Hydro314, Sâm 16 iul 2011 · 80 răspunsuri · 20.285 vizualizări
Ciuruit a scris:Stiu ca era mai bine dar eu am spus ca sa iau topicul asta in bataie de joc pentru ca e clar mult mai bine ca sa vina cineva din strainatate sa cumpere cateva mii de hectare care in mod normal nu sunt cultivate si da-ti seama ca daca vine cineva din strainatate nu vine sa le tina parloaga ci ca sa faca o afacere si @moftangiu Afacerile despre care vorbesti tu nu au cum sa fie facute fara interventia statului iar aici e vorba despre altceva despre persoane fizice care daca vor isi vand terenul sau nu ,
@ciuruit, Am scris de mai multe ori, de ce trebuie sa le cumpere si de ce sa nu faca agricultura pe terenuri arendate sau conecesionate?
Daca strainii ar face agricultura pe terenuri arendate ar creste si pretul terenului, si ar ramane in tara o valoare mai mare decat valoarea muncii, cu valoarea arendei, un echivalent al profitului pe dividende.
Exista suprafete mari de terenuri cumparate de straini(sau strainii sunt paravan pentru romani), care nu sunt cultivate. Stau parloaga si asteapta sa le creasca pretul, pentru ca au fost cumparate in scopul speculei, sau au fost cumparate pentu a tezauriza banii in ceva care nu se devalorizeaza.
Tu consideri ca vanzarea Petrom este un lucru bun?
Era suficient ca guvernul sa fi investit in tehnologii si sa fi stimulat pe cercetatori si ar fi crescut randamentul de extractie, si tot profitul ramanea in tara. Ia cauta sa vezi cu cat a cumparat OMV-ul si cat profit a obtinut si o sa vezi in cat timp si-a recuperat investitia.
Cred ca a recuperat-o in primele trei luni din vanzari de active.
Editat Lun 18 iul 2011 22:25
tot topicul e la misto - nu de francezi si de nemti trebuie sa ne fie frica - eu zic sa va ganditi la rusi, chinezi si ocazional turcaleti si alti arabi - si pe urma sa te tzii exploatare ....
Moftangiu a scris:@ciuruit, Am scris de mai multe ori, de ce trebuie sa le cumpere si de ce sa nu faca agricultura pe terenuri arendate sau conecesionate?
Daca strainii ar face agricultura pe terenuri arendate ar creste si pretul terenului, si ar ramane in tara o valoare mai mare decat valoarea muncii, cu valoarea arendei, un echivalent al profitului pe dividende.
Exista suprafete mari de terenuri cumparate de straini(sau strainii sunt paravan pentru romani), care nu sunt cultivate. Stau parloaga si asteapta sa le creasca pretul, pentru ca au fost cumparate in scopul speculei, sau au fost cumparate pentu a tezauriza banii in ceva care nu se devalorizeaza.
Tu consideri ca vanzarea Petrom este un lucru bun?
Era suficient ca guvernul sa fi investit in tehnologii si sa fi stimulat pe cercetatori si ar fi crescut randamentul de extractie, si tot profitul ramanea in tara. Ia cauta sa vezi cu cat a cumparat OMV-ul si cat profit a obtinut si o sa vezi in cat timp si-a recuperat investitia.
Cred ca a recuperat-o in primele trei luni din vanzari de active.
Exista suprafete mari de terenuri care stau parloaga dar iti spun eu sigur ca cele mai multe nu sunt detinute de straini ci de romani pentru ca oamenii nu mai au bani sa le cultive dupa '' 7 ani de trait bine ''si iti spun sigur ca e asa ca am rude la tara si acolo cica a venit un austriac si a cumparat cateva zeci de hectare si alea sunt cultivate toate si poti sa fii sigur ca daca vine un strain nu se apuca sa cumpere zeci sau sute de hectare doar sa le tina parloaga pentru ca nu ar castiga nimic din asta cat despre Petrom nu stiu ce sa spun pentru ca nu m-am interesat de situatia de acolo dar stiu ca statul e cel mai prost administrator al unei societati
Cat despre rusi,chinezi,arabi si altii o sa vedem dar si asta e o cretinitate atat timp cat oamenii nu vor vrea sa-si vanda pamantul acest lucru nu o sa se intample si ce tot atata filosofie pentru nimic de parca asta e cea mai mare problema a Romaniei de acum
Saharian a scris:tot topicul e la misto - nu de francezi si de nemti trebuie sa ne fie frica - eu zic sa va ganditi la rusi, chinezi si ocazional turcaleti si alti arabi - si pe urma sa te tzii exploatare ....
Pe ce te bazezi cand afirmi ca topicul este la misto? Mie imi pare destul de corect pusa, o problema reala.
Momentan fruntasi la cumparat sunt danezii ,prin intermediari italieni.Germanii, francezii si turcii sunt de asemenea foarte interesati.Rusii privesc mai repede spre industria noastra energetica,chinezii la valorifcarea produselor lor contrafacute ,arabii nu prea stiu.
Cat despre invizibilizat,comentariul neavenit chiar l-am pus pe invizibil.Ala despre rusi cauta-l la postarea nr 10.
Ti-as sugera sa cauti teorii ale conspiratiei unde vrei, dar nu in activitatea de moderare pe roportal.
Ciuruit a scris:Exista suprafete mari de terenuri care stau parloaga dar iti spun eu sigur ca cele mai multe nu sunt detinute de straini ci de romani pentru ca oamenii nu mai au bani sa le cultive dupa '' 7 ani de trait bine ''si iti spun sigur ca e asa ca am rude la tara si acolo cica a venit un austriac si a cumparat cateva zeci de hectare si alea sunt cultivate toate si poti sa fii sigur ca daca vine un strain nu se apuca sa cumpere zeci sau sute de hectare doar sa le tina parloaga pentru ca nu ar castiga nimic din asta cat despre Petrom nu stiu ce sa spun pentru ca nu m-am interesat de situatia de acolo dar stiu ca statul e cel mai prost administrator al unei societati
Nici eu nu am sustinut ca strainii detin mai multe terenuri parloaga decat romanii.
Am sustinut ca daca strainii vor sa faca agricultura pot sa faca fara sa fie proprietari, si daca tin neaparat sa cumpere terenuri o fac mai mult pentru specula.
Si ca sa nu crezi ca vorbesc prostii,cand afirm ca strainii le cumpara sa profite uite ce scrie presa "Strainii storc subventii pentru terenurile necultivate din Timis"
„Din cele 40.000 de hectare de teren arabil deţinute în Timiş de cetăţeni străini împreună cu cetăţeni români, pese o treime nu sunt cultivate, dar obţin subvenţii. Unele societăţi însă, pe lângă faptul că nu lucrează aceste terenuri şi primesc subvenţii pentru ele, nici nu plătesc datoriile la bugetele localităţilor pe raza cărora îşi desfăşoară activitatea”, a afirmat Băcală.
Daca in Timis unde-i solul si clima, cele mai bune din tara, nu sunt cultivate terenurile atunci ce pretentii sa ai de la alte zone mai putin productive.
In urma cu 10 ani am colindat tara din Banat in nordul Moldovei si in Moldova tot terenul era lucrat, cu animale si utilaje rudimentare, iar in Banat cat vedeai cu ochii era parloaga.
Unii staini au cumparat sol si l-au dus sa-l vanda la ei, lasind terenul impropriu pentru agricultura. Solul are nevoie mai mult de o suta de ani ca sa se refaca.
Strainii lasa terenurile necultivate
Toate suprafetele agricole din judetul Tulcea achizitionate de firme cu investitori straini vor fi verificate, informeaza Rompres. Decizia a fost luata ieri, in sedinta Colegiului Prefectural al judetului, la recomandarea prefectului Chirica Lefter,..
"La Rahmanu, exista o suprafata agricola cumparata de o firma spaniola, insa terenul nu a fost cultivat, ci lasat parloaga. Speram sa nu se intample la fel cu toate terenurile achizitionate de societati cu capital majoritar strain", a declarat directorul DGADR, Vasile Gudu. El a mai spus ca proprietarii terenurilor agricole din judetul Tulcea sunt interesati sa isi vanda suprafetele ca urmare a faptului ca pot beneficia de renta viagera. Mentionam ca situatia semnalata in zonele de terasa ale judetului Tulcea este similara cu cea inregistrata in Delta Dunarii, firme cu actionariat majoritar strain care au concesionat suprafete de teren de la Consiliul Judetean necultivand terenurile respective.
Editat Lun 18 iul 2011 23:14
Vivace a scris:nu-i vorba de asta, ai idee cum e sa te simti strain in propria tara?ce zici?!afacerile cu nemtii niciodata nu vor fi rentabile, .Sigur, se vor crea locuri de munca foarte prost platite incat bietul fraier nu-si va putea permite sa cumpere produsele obtinute prin sudoarea lui.
Vivace a scris:unii nu pot intelege ca atata timp cat profiturile vor iesi din tara, situatia va ramane aceeasi, adica cat se poate de saraci.
Moftangiu a scris:strainii le cumpara sa profite uite ce scrie presa "Strainii storc subventii pentru terenurile necultivate din Timis" Daca in Timis unde-i solul si clima, cele mai bune din tara, nu sunt cultivate terenurile atunci ce pretentii sa ai de la alte zone mai putin productive.
Răspund într-o postare cu referire la toate cele 3 citate de mai sus, dar şi la alte postări necitate:
A proclama azi cu pieptul bombat de mândrie "noi nu ne vindem ţara" mi se pare nu atât patriotism, cât o înţelegere greşită a realităţii economice şi a lumii în care trăim. Cu excepţia Coreei comuniste (poate nici măcar cu excepţia asta) spuneţi-mi voi o ţară în care toată economia (agricultură-industrie-servicii) să aparţină doar cetăţenilor născuţi în acea ţară. Afacerile se fac de toată lumea în toată lumea, în funcţie de rentabilitate şi profit.
Cine vă opreşte ca români să cumperaţi o fabrică în Austria sau să achizionaţi acţiuni ale unei companii australiene?
Mai bine să ne uităm la pământurile umplute de scaieţi decât să vină un vestic să e cultive? Mai bine localnicii din şapte sate să stea cu deştu-n gură şi cu bani de ajutor social decât să câştige o pâine? Mai bine să fie furate fabrici întregi cărămidă cu cărămidă şi cu kg de fier vechi decât să demareze un venetic o afacere acolo?
Nu-mi fac iluzia că muncitorii români vor fi plătiţi ca un muncitor neamţ, dar, să fim sinceri, nici nu vor lucra cu seriozitatea unui neamţ.
Preferaţi un patron român? Ştiţi că sunt muncitori necalificaţi în construcţii plătiţi cu 5 lei/oră - 40 lei/zi? Ştiţi că sunt femei care lucrează în laborator de cofetărie cu 1 leu (!!!!) pe oră? În condiţiile în care un zilier chemat să sape un lan de porumb nu-ţi vine pt mai puţin de 50 lei + masa de prânz. Şi nu fabulez, pt cifrele astea bag mâna în foc.
Când a venit Nokia la Jucu, patronul care deţine o parte bună din economia Dejului s-a dus şi a făcut "lobby" să nu li se dea muncitorilor de la Nokia salarii mai mari pt că i-ar migra toţi angajaţii lui "bine" plătiţi către noul concern. Ştia el ce ştia.
Iar în privinţa profitului - e treaba fiecăruia unde-şi cheltuie profitul. Ideea este că bunurile imobiliare (terenuri, clădiri) şi veniturile din producţie vor fi impozitate de către statul român, iar banii vor intra în bugetul român. Cas-urile pt angajaţi vor intra în casa de pensii/sănătate românească şi tva-ul pt achiziţiile de aici va fi plătit către statul român.
Profitul e diferenţa dintre venituri şi cheltuieli - 16% impozit. E ceea ce rămâne patronului în mână după ce şi-a lichidat obligaţiile către salariaţi, furnizori şi stat. Poate face ce vrea cu ei - să-i reinvestească, să-i pună la bancă sau să-şi dea un bonus şi să plece în vacanţă în Caraibe.
Apropo, patronii români îşi fac concediile în ţară? Sau chiar angajaţii români? Aţi fost vreodată la ski în Austria, la mare la bulgari sau la shopping la unguri?? De ce nu v-aţi cheltuit 100% salariile şi profiturile în ţară?
Iar dacă se constată că muncitorii români sunt defavorizaţi de către patroni, statul prin organele sale poate lua măsuri: se poate mări salarul minim, se poate reintroduce facilitatea neimpozitării tichetelor de masă sau cadou, se pot reintroduce facilităţile angajării de şomeri sau absolvenţi, se pot aplica amenzi pt exploatarea forţei de muncă.
Iar în prinvinţa terenurilor necultivate, de ce nu s-ar putea aplica amenzi ca cele dorite de madam Udrea pt hotelurile de pe litoral lăsate vraişte?
Ar fi chiar iadul pe pământ să vină vesticii şi să facă şi mai multe afaceri aici? Ar fi mai mare iad să rămânem doar noi de noi într-o spendidă izolare şi sărăcie lucie, dar cu "patriotismul" în frunte.
Editat Mar 19 iul 2011 11:57
Saharian a scris:si se numeste colonialism
versiunea sec XXI
de nu te lesi "colonizat"
o sa faca sa mori in rahatul tau propriu !!!
uniunea europeana doar asa poate functiona ! (ca si imperiul roman)
extindere ! altfel nu functioneaza
Vivace a scris:Ah, da, vulgaritatea, prostia, etc vor fi starpite doar prin investitori straini.
Nu. Incercarea ta de a-mi falsifica spusele nu aduce nici un pas inainte in discutie. Prostia, vulgaritatea si lenea in gandire trebuie sa le starpim noi. Dar ele sunt un motiv mai bun sa te faca sa te simti strain in tara ta, decat nationalitatea unui care cumpara pamant la Cucuietii din Deal.
Eu insist doar asupra faptului ca vanzarea pamanturilor catre straini nu este catastrofala. Nu pretind ca va rezolva orice problema a agriculturii sau a tarii, dar va ajuta ca macar terenurile sa fie folosite.
La sfirsitul anului 2010,China detinea peste 2.850 miliarde de dolari in moneda straina in rezervele ei. Pe 14 Aprilie 2011,ultimul raport prezenta o cifra cu putin peste 3.000 de miliarde,deci o dinamica destul de mare a acumularilor de moneda straina in rezervele bancilor chineze.
..............
Pentru suma de 1.870 miliarde de dolari,China ar putea cumpara intreg terenul arabil si agricultura SUA,la pretul actual
...
De retinut faptul ca SUA au datorii catre China in valoare de 891,6 miliarde dolari, ponderea in datoria externa totala fiind de 20,4%. China este de departe tara la care Statele Unite ale Americii sunt cele mai indatorate. Datoria este aproape eagala cu PIB-ul din 2009 al statului Illinois (630,4 miliarde dolari) si Indiana (262.6 miliarde dolari).