Agresivitatea religioasa

dark_light a scris:

nu obligati, dar bateti omul la cap pana il apuca pandaliile.

iti aduci aminte de episodul cu Isus si bogatul care venise sa-l urmeze? l-a alergat cumva Isus prin livezi pe nenea ala pentru ca nu a vrut sa-i urmeze sfatul?

Isus a fost agresiv fata de liderii religiosi ai vremii, nu fata de omul de rand.

Asa este Dark_Light.Isus nu a alergat pe numeni prin livezi.Si nici pe pe vreun membru al forumului NU cred ca l-a alergat careva prin livezi. Sau l-o fi alergat pe careva? Ar fi interesant de povestit si altora povestea asta colorata.

Isus NU a fost agresiv fata de NIMENI.Nu degeaba a fost comparat cu un miel sau o oaie dusa la taiere.Insa El a prezentat adevarul asa cum il primise de la Tatal Sau, in orice imprejurare, CU RISCUL ASUMAT DE A FI CONSIDERAT AGRESIV.Chiar daca a fost scos afara din templu sau din sinagoga de mai multe ori.Isus nu a fost de fapt un agresiv religios. Au existat doua tabere: una Il considera agresiv, iar alta il asculta cu placere.

Pe de alta parte, desi suntem departe de EXEMPLUL lui Isus, NU ar trebui sa se perceapa ca agresivitate faptul ca ne exprimam ideile pe acest forum despre religie.Ce ar trebui sa fac de exemplu eu, ca sa nu fiu considerat agresiv? Sa fiu de acord cu toata lumea, sa n-am o opinie proprie, si mai mult, sa recunosc ca si bun un lucru pe care o alta persoana il considera rau, DESI Biblia este de alta parere? Ce zici, Dark_Light?

hans a scris:

Asa este Dark_Light.Isus nu a alergat pe numeni prin livezi.Si nici pe pe vreun membru al forumului NU cred ca l-a alergat careva prin livezi. Sau l-o fi alergat pe careva? Ar fi interesant de povestit si altora povestea asta colorata.

Isus NU a fost agresiv fata de NIMENI.

Daca conducatorii religiosi ai perioadei din zona respectiva reprezinta nimeni, atunci ai dreptate.

hans a scris:

Nu degeaba a fost comparat cu un miel sau o oaie dusa la taiere.

hahaha Buna gluma. Evreii acelor timpuri erau (cea mai mare parte) oieri. Prin comparatia aia s-a dorit transmiterea unei imagini cit mai sugestive si mai apropiate de oameni... nu inseamna ca e si adevarata.

hans a scris:

Insa El a prezentat adevarul asa cum il primise de la Tatal Sau, in orice imprejurare, CU RISCUL ASUMAT DE A FI CONSIDERAT AGRESIV.Chiar daca a fost scos afara din templu sau din sinagoga de mai multe ori.Isus nu a fost de fapt un agresiv religios. Au existat doua tabere: una Il considera agresiv, iar alta il asculta cu placere.

Ma intreb care era perspectiva soldatilor romani in fata unui predicator evreu ca Isus. :) Indiferenta? Dispret?

hans a scris:

Pe de alta parte, desi suntem departe de EXEMPLUL lui Isus, NU ar trebui sa se perceapa ca agresivitate faptul ca ne exprimam ideile pe acest forum despre religie.

Asta nu e un forum despre religie, doar sectiunea este despre religie. Pe de alta parte, se pune problema cum va exprimati ideile. Iti sugerez sa recitesti primul mesaj al acestui subiect.

hans a scris:

Ce ar trebui sa fac de exemplu eu, ca sa nu fiu considerat agresiv? Sa fiu de acord cu toata lumea, sa n-am o opinie proprie, si mai mult, sa recunosc ca si bun un lucru pe care o alta persoana il considera rau, DESI Biblia este de alta parere? Ce zici, Dark_Light?

Sa iti spui parerea fara sa insisti prea tare si sa le respecti pe ale celorlalti.

dan-marius a scris:

Daca conducatorii religiosi ai perioadei din zona respectiva reprezinta nimeni, atunci ai dreptate.

Pai, un fumator de exemplu, se simte agresat de ceea ce scrie pe cutia de tigari? NU are dreptul sa spuna acest lucru, pentru ca ceea ce scrie pe cutia de tigari este adevarat. Sau daca aceia din vremea lui Isus erau hoti, si Isus le spunea SA NU FURI, aveau dreptul sa se considere agresati?Isus NU a fost agresiv, El a prezentat adevarul.Care adevar, pentru UNII era agresiune, iar pentru altii era binecuvantare. Depinde de om.

dan-marius a scris:

hahaha Buna gluma. Evreii acelor timpuri erau (cea mai mare parte) oieri. Prin comparatia aia s-a dorit transmiterea unei imagini cit mai sugestive si mai apropiate de oameni... nu inseamna ca e si adevarata.

Pai, capre nu cresteau? Sau porci? Ai asistat vreodata la sacrificarea unui miel, a unui ied sau a unui porc? Care era diferenta intre ele? SINGURUL care NU se OPUNE sacrificiului este mielul. DE ACEEA a fost comparat cu el.

dan-marius a scris:

Sa iti spui parerea fara sa insisti prea tare si sa le respecti pe ale celorlalti.

Adica dupa ce mi-am exprimat parerea in legatura cu un lucru, dupa doua trei postari sa revin asupra ei si sa mi-o formez conform ''bataii vantului''.NU MA REPREZINTA.

De respectat le respect, dar asta NU inseamna ca o sa imbratisez ideile transmise. Atata timp cat am de invatat din ele le accept, dar daca nu sunt de acord, AM DREPTUL sa imi exprim dezacordul(odata cu dovada). Sau poate NU?

hans a scris:

Pai, un fumator de exemplu, se simte agresat de ceea ce scrie pe cutia de tigari? NU are dreptul sa spuna acest lucru, pentru ca ceea ce scrie pe cutia de tigari este adevarat. Sau daca aceia din vremea lui Isus erau hoti, si Isus le spunea SA NU FURI, aveau dreptul sa se considere agresati?Isus NU a fost agresiv, El a prezentat adevarul.Care adevar, pentru UNII era agresiune, iar pentru altii era binecuvantare. Depinde de om.

Eu iti spuneam despre altceva.

hans a scris:

Pai, capre nu cresteau? Sau porci? Ai asistat vreodata la sacrificarea unui miel, a unui ied sau a unui porc? Care era diferenta intre ele? SINGURUL care NU se OPUNE sacrificiului este mielul. DE ACEEA a fost comparat cu el.

Pai tu completezi ce ti-am scris mai devreme.

hans a scris:

Adica dupa ce mi-am exprimat parerea in legatura cu un lucru, dupa doua trei postari sa revin asupra ei si sa mi-o formez conform ''bataii vantului''.NU MA REPREZINTA.

De respectat le respect, dar asta NU inseamna ca o sa imbratisez ideile transmise. Atata timp cat am de invatat din ele le accept, dar daca nu sunt de acord, AM DREPTUL sa imi exprim dezacordul(odata cu dovada). Sau poate NU?

Cine a spus sa iti schimbi parerea? Eu am spus doar sa nu insisti gen Cioanas (de exemplu) care nu stie cind e prea mult.

dan-marius a scris:

Cine a spus sa iti schimbi parerea? Eu am spus doar sa nu insisti gen Cioanas (de exemplu) care nu stie cind e prea mult.

Pai, chiar daca Cioanas este insistent, pe MINE nu m-a agresat niciodata ceea ce spune. In ciuda faptului ca unele dintre discutii le-am purtat in contradictoriu, si NU sunt de acord cu ceea ce spune. Tu cu ce te simti agresat din partea lui?

Ar trebui sa facem diferenta intre agresivitate religioasa si hartuire religioasa?

hans a scris:

Si nici pe pe vreun membru al forumului NU cred ca l-a alergat careva prin livezi. Sau l-o fi alergat pe careva?

predica agasanta urmata de invariabilul - eu Il ascult pe Domnul si voi sunteti pacatosi ca nu spuneti ca mine (nu acceptati adevarul in viziunea mea), deci veti arde in iad - asta inseamna alergat forumisti prin livezi.

hans a scris:

Isus NU a fost agresiv fata de NIMENI.

ceea ce propovaduia El, chiar daca noi interpretam ca fiind adevar, era privit la vremea respectiva de catre marea majoritate (mai ales de catre saduchei, farisei si altii ca ei) ca aberatie. deci era considerat de acestia ca agresiv.

hans a scris:

Ce ar trebui sa fac de exemplu eu, ca sa nu fiu considerat agresiv? Sa fiu de acord cu toata lumea, sa n-am o opinie proprie, si mai mult, sa recunosc ca si bun un lucru pe care o alta persoana il considera rau, DESI Biblia este de alta parere? Ce zici, Dark_Light?

aici interpretezi si exagerezi. cine a pretins asta de la tine?

si eu am parerile mele proprii si personale, formate pe baze cat mai obiective cu putinta, pe care nu mi le schimb dupa cum bate vantul, ci doar atunci cand mi se arata ca de fapt gresesc. cand discut, incerc sa inteleg punctul de vedere advers, sa-l analizez si sa decid asupra lui. incerc si eu sa fac dupa cum sfatuieste Biblia: cercetati totul si pastrati ce e bun. pentru ca asta face Biblia: sfatuieste, nu dicteaza !

daca tu nu consideri un lucru ca fiind bun, spune-ti parerea! dar nu badjocori pe altii pentru parerea lor, opusa parerii tale. nu-i judeca pentru ca nu ti-a dat nimeni caderea asta.

nu ma refer efectiv la tine, [hans], pentru ca esti unul dintre cei cat de cat echilibrati. ma refer la cei degraba doritori de a arunca cu piatra in semenii lor, uitand povata lui Isus: iubeste-ti aproapele.

dark_light a scris:

predica agasanta urmata de invariabilul - eu Il ascult pe Domnul si voi sunteti pacatosi ca nu spuneti ca mine (nu acceptati adevarul in viziunea mea), deci veti arde in iad - asta inseamna alergat forumisti prin livezi.

Perfect de acord!

dark_light a scris:

ceea ce propovaduia El, chiar daca noi interpretam ca fiind adevar, era privit la vremea respectiva de catre marea majoritate (mai ales de catre saduchei, farisei si altii ca ei) ca aberatie. deci era considerat de acestia ca agresiv.

SI TOTUSI cine avea dreptate? Isus care spunea ADEVARUL, sau liderii religiosi care se considerau agresati?

Ma intreb daca Fiul lui Dumnezeu ar fi adoptat o atitudine mai concilianta, care era imaginea Sa astazi?Care era exemplul Lui?

dark_light a scris:

si eu am parerile mele proprii si personale, formate pe baze cat mai obiective cu putinta, pe care nu mi le schimb dupa cum bate vantul, ci doar atunci cand mi se arata ca de fapt gresesc. cand discut, incerc sa inteleg punctul de vedere advers, sa-l analizez si sa decid asupra lui. incerc si eu sa fac dupa cum sfatuieste Biblia: cercetati totul si pastrati ce e bun. pentru ca asta face Biblia: sfatuieste, nu dicteaza !

daca tu nu consideri un lucru ca fiind bun, spune-ti parerea! dar nu badjocori pe altii pentru parerea lor, opusa parerii tale. nu-i judeca pentru ca nu ti-a dat nimeni caderea asta.

Da. Este un raspuns foarte bun, cu care si eu sunt de acord!

Nici eu NU sustin judecarea persoanelor, dar as dori sa facem o DISTINCTIE intre a judeca APROAPELE sau a judeca AFIRMATIILE unei persoane, avand ca suport in discutiile noastre- in cazul nostru Biblia. :)

hans a scris:

Pai, chiar daca Cioanas este insistent, pe MINE nu m-a agresat niciodata ceea ce spune. In ciuda faptului ca unele dintre discutii le-am purtat in contradictoriu, si NU sunt de acord cu ceea ce spune. Tu cu ce te simti agresat din partea lui?

Nu ma simt agresat de el, dar a reusit sa scoata la suprafata niste reactii specifice (standard) pentru o anume categorie de persoane. Nu vreau sa intru in detalii.

hans a scris:

Nici eu NU sustin judecarea persoanelor, dar as dori sa facem o DISTINCTIE intre a judeca APROAPELE sau a judeca AFIRMATIILE unei persoane, avand ca suport in discutiile noastre- in cazul nostru Biblia.

Cine instituie regula asta cu Biblia?

De ce sa folosim Biblia ca suport?

Forumul se cheama Religie si spiritualitate NU Crestinism si spiritualitate

Putem sa folosim ca suport de discutie Biblia, Coranul, Talmudul, Analectele lui Confucius precum si orice carte scrisa despre ateism.

De ce ne obligi tu sa ne restrangem la Biblie????