Agresivitatea religioasa

Buna ziua. Primul post pe forum si incep deja sa ma gandeasc c-o sa-mi para rau ca am facut-o. Dar imi place riscul, deci ma bag.

Aaaa am citit din topicul asta doar 6 pagini, cu asta ultima 7...

Eu sunt botezata de doua ori, deci cred ca o sa ocup un loc privilegiat in rai..sau nu?!!

Sunt neoprotestanta. Il iubesc pe Dumnezeu si imi traiesc credinta cat de bine pot eu. Spun si altora, fac cumva o crima? Asta ma face fanatica? Respect parerea altora, dar consider ca nu este decat o cale pentru a ajunge la Dumnezeu - credinta in moartea si invierea lui Isus Hristos. Poate sa fie el si credincios musulman si hindus, si bahai si budist, si sa aiba o credinta totemica..atata timp cat recunoaste ca mantuirea se obtine prin Isus si numai prin El. Asta ma face fanatica? Consider ca am mintea intreaga si pot sa rationez si sa discern lucrurile asa cum trebuie. Cred ca ar trebui ca fiecare sa-si definesca mai bine termenul de fanatism in minte. De ce noi, sectantii, pocaitii, fanaticii, da-ti-ne ce titlu vreti, nu ne deranjeaza catusi de putin, de ce ne riscam sa spunem si altora ceea ce credem? Pentru ca e o datorie, din pct nostru de vedere. Cel putin asa spune Biblia. Sa duci Evanghelia pana la marginile pamantului.DACA crezi cu adevarat. Cate misiuni evanghelice exista in Romania? Cati ortodocsi isi marutirisesc credinta? Eu am fost ortodoxa. Nu neg ca exista crestini adevarati si printre ortodocsi, Doamne fereste, a se retine asta. Dar... Viata ta spune mai mult decat o mie de cuvinte. Poti sa-ti marturisesti credinta si fara vorbe. Nu ma refer la a face fapte bune. Ma refer la ceea ce esti ca om. La felul cum stii sa-ti iubesti aproapele. Si, hai sa fim onesti si sa recunoastem ca felul de viata al celor mai multi crestini ortodocsi (daca e sa ne referim numai la ograda noastra) nu e tocmai cel caruia Dumnezeu i-ar da girul..Sa nu ne mai mascam nesiguranta sau nestiinta cu vorbe taioase, jignitoare sau luate din carti... Fiuecare e liber sa aiba parerea lui si, nu am retinut numele domnului care va tine piept cu mult curaj - eu una as fi renuntat demult..., as vrea sa-i spun sa renunte ca n-are nici un rost. Datoria v-ati facut-o, n-are rost sa aruncam margaritarele stiti dv cui si nicci sa dam curs intrebarilor de care Dumnezeu spune sa ne ferim. Sper sa nu fi jignit pe nimeni. Nu intentionez sa polemizez si mai departe.

Amarena a scris:

Cati ortodocsi isi marutirisesc credinta? Eu am fost ortodoxa. Nu neg ca exista crestini adevarati si printre ortodocsi, Doamne fereste, a se retine asta. Dar... Viata ta spune mai mult decat o mie de cuvinte. Poti sa-ti marturisesti credinta si fara vorbe. Nu ma refer la a face fapte bune. Ma refer la ceea ce esti ca om. La felul cum stii sa-ti iubesti aproapele. Si, hai sa fim onesti si sa recunoastem ca felul de viata al celor mai multi crestini ortodocsi (daca e sa ne referim numai la ograda noastra) nu e tocmai cel caruia Dumnezeu i-ar da girul

Inca o data ortodocsii.

Wow. Ce au protestantii astia cu ortodocsii?

De ce nu se face comparatie cu catolicii?

n-are rost sa aruncam margaritarele stiti dv cui si nicci sa dam curs intrebarilor de care Dumnezeu spune sa ne ferim

De care intrebari trebuie sa ne ferim?

Fiuecare e liber sa aiba parerea lui si, nu am retinut numele domnului care va tine piept cu mult curaj - eu una as fi renuntat demult..., as vrea sa-i spun sa renunte ca n-are nici un rost. Datoria v-ati facut-o, n-are rost sa aruncam margaritarele stiti dv cui si nicci sa dam curs intrebarilor de care Dumnezeu spune sa ne ferim. Sper sa nu fi jignit pe nimeni. Nu intentionez sa polemizez si mai departe.

Ne tine piept (deoadata suntem toti baietii rai?)cu citate interminabile din Biblie. E cumva vreo interdicitie a lui Dumnezeu la a-ti folosi cuvintele proprii? Dumnezeu crezi ca nu are un vocabular mai bogat decat Biblia?

Dar imi place riscul, deci ma bag........

Nu intentionez sa polemizez si mai departe.

Sa nu ne mai mascam nesiguranta sau nestiinta cu vorbe taioase, jignitoare sau luate din carti.

Pai domnul pe care il apreciai mai devreme cam numai din citate traieste.

Draga Maximus, n-am zis ca fug, am zis doar ca nu-mi place ce se intampla pe astfel de forumuri, cu respect am si eu oarece experienta. Si mi-e lehamite, daca ma-ntelegi. Sa iau in ordine ripostele tale:) M-as bucura daca ai avea un pic de simt al umorului, ca era o nota de amuzament faza cu riscul, dar in fine...

M_am referit la ortodocsi pt ca am zis ca ma refer numai la ograda noastra, suntem o natie majoritar ortodoxa sau..nu sunt la curent cu ultimele noutati...? Despre catolici? Intamplator am trait un an printre catolicii cei mai catolici si am ramas putin uimita de practicile lor. Stiai ca dupa botez invita familia copilului la biserica? Prin scrisoare trimisa acasa..Sau ca fac cursuri de cateheza pentru copii si tineri? Sau ca se intereseaza indeaproape de familiile nou infiintate? Sau ca au insititutii de ajutorare care nu tin cont de denominatiunea religioasa? Eu zic ca am avea destul de multe de invatat de la catolici...Nu ma refer si la alte aspecte. Dar cred ca e de-ajuns ce am mentionat.

Nu am facut pe nimeni porc, e o metafora folosita de Biblie, cred ca stii asta, ar insemna prin analogie ca ceea ce spun eu sunt margaritare:))?

De care intrebari tb sa ne ferim? Afla:)

Domnul respectiv v-a tinut piept tuturor in sensul ca el saracul era singur impotriva tuturor, nu ca voi ati fi rai, mai, ...nu rastalmaci, te rog, ca oricine se pricepe la asta..

De ce da citate din Biblie? Pentru ca Biblia e recunoscuta ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu revelat oamenilor, or, cine are mai multa autoritate decat Cuvantul lui Dumnezeu? De ce sa zic de la mine, ca sa gresesc si sa fiu tinta unor noi..ironii, atacuri verbale..Nu mai bine ma raportez la autoritatea suprema? Daca ti-ar vorbi Dumnezeu pe limba Lui nu cred ca ai intelege mare lucru...Valabil si pentru mine si pt oricine. Parerea mea.

A, ca era sa uit...mai oameni buni, va amintiti ca inca de pre vremea lui Isus existau partidele religioase? De ce nimeni nu se gandeste la asta? Erau ucenicii, adepti ai lui Isus si erau fariseii, saducheii si tot neamul lor, care ii prigoneau...In this case, fariseii erau sectanti? Parca clasa majoritara prigoneste minoritatea, asa a fost de cand lumea si pamantul, cel mai puternic pe cel mai slab...Nu vi se pare ca aduce pe undeva cu situatia actuala?.... Oi fi eu.."batuta-n cap"...mai stii...

Amarena a scris:

Domnul respectiv v-a tinut piept tuturor in sensul ca el saracul era singur impotriva tuturor, nu ca voi ati fi rai, mai, ...nu rastalmaci, te rog, ca oricine se pricepe la asta..

Acum il si compatimesti? De ce? Pentru ca s-a pus sa ii agreseze pe cei de pe forum cu citatele si ideile lui? Cu lipsa de respect fata de credinta altora... Pot sa iti sugerez sa citesti primul mesaj al acestei discutii? Ii este dedicat.

Amarena a scris:

De ce da citate din Biblie? Pentru ca Biblia e recunoscuta ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu revelat oamenilor, or, cine are mai multa autoritate decat Cuvantul lui Dumnezeu? De ce sa zic de la mine, ca sa gresesc si sa fiu tinta unor noi..ironii, atacuri verbale..Nu mai bine ma raportez la autoritatea suprema? Daca ti-ar vorbi Dumnezeu pe limba Lui nu cred ca ai intelege mare lucru...Valabil si pentru mine si pt oricine. Parerea mea.

Hopa!!! Taci, ca suntem concitadini..asta mai lipsea...

Nu e ceva rau ca cineva sa dea citate... dar devine rau cind da numai citate, fara nici o parere personala care sa sustina mesajul respectiv. Asta e un forum de discutii, nu de popularizare a bibliei.

Asa-s eu, tin cu cel napastuit:) Sincer, nu mi s-a parut ca ar fi chiar asa de agresiv..la agresivitatea celorlalti fata de el te-ai gandit? Obligat ca nu poti sa bagi pe gat cuiva crezurile si convingerile tale, de aia i-am si zis sa se linisteasca, ca n-as vrea sa fim toti bagati in aceeasi oala..io merg pe principiul peace and love, nu vreau sa ma bat cu nimeni, dar nici nu-mi place sa mi se intoarca vorba ironic, neavizat sau rautacios. Whaatever.

Amarena a scris:

Draga Maximus, n-am zis ca fug, am zis doar ca nu-mi place ce se intampla pe astfel de forumuri, cu respect am si eu oarece experienta. Si mi-e lehamite, daca ma-ntelegi. Sa iau in ordine ripostele tale:) M-as bucura daca ai avea un pic de simt al umorului, ca era o nota de amuzament faza cu riscul, dar in fine...

Daca nu iti place ce se intampla pe astfel de forumuri sa stii ca prezenta nu este obligatorie.

Mie unul nu imi e lehamite.

Apreciez pe marea majoritate de aici si cred ca am de invatat de la ei indiferent de cultul din care fac parte (sau din care nu fac parte) sau daca sunt sau nu de acord cu ideile lor sau ei cu ideile mele.

M_am referit la ortodocsi pt ca am zis ca ma refer numai la ograda noastra, suntem o natie majoritar ortodoxa sau..nu sunt la curent cu ultimele noutati...? Despre catolici? Intamplator am trait un an printre catolicii cei mai catolici si am ramas putin uimita de practicile lor. Stiai ca dupa botez invita familia copilului la biserica? Prin scrisoare trimisa acasa..Sau ca fac cursuri de cateheza pentru copii si tineri? Sau ca se intereseaza indeaproape de familiile nou infiintate? Sau ca au insititutii de ajutorare care nu tin cont de denominatiunea religioasa? Eu zic ca am avea destul de multe de invatat de la catolici...Nu ma refer si la alte aspecte. Dar cred ca e de-ajuns ce am mentionat.

Daca ai mai fi asteptat putin in ortodoxie si nu ai fi dat fuga la "frati" ai fi vazut ca si in ortodoxie se fac lucruri bune. Sunt de acord cu tine despre catolici. Dar sunt mici exemple si nu sunt definitorii deloc.

De ce da citate din Biblie? Pentru ca Biblia e recunoscuta ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu revelat oamenilor, or, cine are mai multa autoritate decat Cuvantul lui Dumnezeu? De ce sa zic de la mine, ca sa gresesc si sa fiu tinta unor noi..ironii, atacuri verbale..Nu mai bine ma raportez la autoritatea suprema? Daca ti-ar vorbi Dumnezeu pe limba Lui nu cred ca ai intelege mare lucru...Valabil si pentru mine si pt oricine. Parerea mea.

Nimeni nu se referea la valoare Bibliei. Ma refeream (ca multi altii) la citatele lungi si obsesive ale domnului Cioanas. Bine ca mai are un coleg(colega) acum in persoana ta. Asteptam si pareri personale nu numai copy paste din Biblie.

Ce e mult nu e neaparat si bun sa stii (de ex mierea e buna dar in cantitati mari e otrava).

Si ce daca ai fi tinta unor ironii si atacuri verbale, mai devreme ne faceai apologia predicarii evangheliei pana la capatul lumii. Te dezici acum doar pentru niste vorbe care ti le pot arunca unul si altul?

Amarena a scris:

Asa-s eu, tin cu cel napastuit:) Sincer, nu mi s-a parut ca ar fi chiar asa de agresiv..la agresivitatea celorlalti fata de el te-ai gandit? Obligat ca nu poti sa bagi pe gat cuiva crezurile si convingerile tale, de aia i-am si zis sa se linisteasca, ca n-as vrea sa fim toti bagati in aceeasi oala..io merg pe principiul peace and love, nu vreau sa ma bat cu nimeni, dar nici nu-mi place sa mi se intoarca vorba ironic, neavizat sau rautacios. Whaatever.

Apropo aici nu tinem cu nimeni. De obicei tinem la corectitudinea ideilor vehiculate aici, si la o anumita conduita.

Cui i-ai zis sa se linisteasca?

lui Cioanas?

Esti cumva seful lui ?

Amarena a scris:

Asa-s eu, tin cu cel napastuit:) Sincer, nu mi s-a parut ca ar fi chiar asa de agresiv..la agresivitatea celorlalti fata de el te-ai gandit? Obligat ca nu poti sa bagi pe gat cuiva crezurile si convingerile tale, de aia i-am si zis sa se linisteasca, ca n-as vrea sa fim toti bagati in aceeasi oala..io merg pe principiul peace and love, nu vreau sa ma bat cu nimeni, dar nici nu-mi place sa mi se intoarca vorba ironic, neavizat sau rautacios. Whaatever.

Cioanas nu e napastuit decit poate de propria lui personalitate si actiunile sale din trecut. Poate. Aici a primit exact ceea ce a cerut.

Amarena a scris:

Eu sunt botezata de doua ori, deci cred ca o sa ocup un loc privilegiat in rai..sau nu?!!

Amarena a scris:

Sunt neoprotestanta. Il iubesc pe Dumnezeu si imi traiesc credinta cat de bine pot eu. Spun si altora, fac cumva o crima? Asta ma face fanatica? Respect parerea altora, dar consider ca nu este decat o cale pentru a ajunge la Dumnezeu - credinta in moartea si invierea lui Isus Hristos.

pentru ca, spunand,

Amarena a scris:

Poate sa fie el si credincios musulman si hindus, si bahai si budist, si sa aiba o credinta totemica..atata timp cat recunoaste ca mantuirea se obtine prin Isus si numai prin El. Asta ma face fanatica?

doar crestinii cred "ca mantuirea se obtine prin Isus si numai prin El", nu si daca este "musulman si hindus, si bahai si budist..."

Amarena a scris:

mai oameni buni, va amintiti ca inca de pre vremea lui Isus existau partidele religioase? De ce nimeni nu se gandeste la asta? Erau ucenicii, adepti ai lui Isus si erau fariseii, saducheii si tot neamul lor, care ii prigoneau...In this case, fariseii erau sectanti? Parca clasa majoritara prigoneste minoritatea, asa a fost de cand lumea si pamantul, cel mai puternic pe cel mai slab...Nu vi se pare ca aduce pe undeva cu situatia actuala?....

partide religioase au fost intodeauna, si religii diferite...

dar fariseii erau chiar o secta in iudaism, ca si crestinii, inainte sa se separe de iudei

fariseii nu erau majoritari in iudaism, ci doar secta care se ocupa cu studiul...

Isus a venit cu invaturi pe care ei nu le intelegeau...

Shur a scris:

Na, ca m-ai facut si monstru. Dragonul meu se simte onorat si iti multumeste

Lasand gluma la o parte. Chiar nu consider ca botezul respectiv ma face 'mai cu mot' sau ca imi da vreun bilet de intrare in Ceruri si nici nu-l vad ca pe o polita de asigurare in caz ca o iau razna in viata asta. Prefer sa ma ghidez dupa ceea ce eu consider etic sau moral. Daca asta conteaza cu ceva, bine. Daca nu, din partea mea tot bine pentru ca atunci 'instanta de judecata' are probleme serioase cu reperele pe care si le ia...

Te-ai gandit vreodata ca ceea ce consideri dumneata etic si moral,Dumnezeu s-ar putea sa considere pacat?

Eu personal consider ca etic si moral este ceea ce Dumnezeu considera etic si moral!

Ca sa aflu parerea lui Dumnezeu in sensul acesta ,ma duc la Sfanta Scriptura, care este Cuvantul lui Dumnezeu!

MariaB a scris:

daca respecti parerea altora, nu ii vei obliga sa considre la fel ca si tine ca "nu este decat o cale pentru a ajunge la Dumnezeu - credinta in moartea si invierea lui Isus Hristos"

pentru ca, spunand, poti ajunge la fanatism!

doar crestinii cred "ca mantuirea se obtine prin Isus si numai prin El", nu si daca este "musulman si hindus, si bahai si budist..."

Draga Maria,cunosti tu o alta Cale prin care sa ajungi la Dumnezeu?

Amarena a scris:

Asa-s eu, tin cu cel napastuit:) Sincer, nu mi s-a parut ca ar fi chiar asa de agresiv..la agresivitatea celorlalti fata de el te-ai gandit? Obligat ca nu poti sa bagi pe gat cuiva crezurile si convingerile tale, de aia i-am si zis sa se linisteasca, ca n-as vrea sa fim toti bagati in aceeasi oala..io merg pe principiul peace and love, nu vreau sa ma bat cu nimeni, dar nici nu-mi place sa mi se intoarca vorba ironic, neavizat sau rautacios. Whaatever.

nu judeca pana nu stii toate aspectele problemei.

o sa-ti dau un exemplu aproximativ de graba in a evalua o situatie si a tine partea "napastuitului". mi-a dat-o si mie cineva atunci cand am citit 5 mesaje si am tras o concluzie pripita.

un tip trece pe strada si vede urmatoarea scena: un om la pamant si alti trei deasupra lui, strigand la el: scoate, ma, banii, ca stim ca sunt la tine!

in secunda urmatoare se repede, trage cativa pumni si-l ridica pe amarat de pe jos. acesta, fara sa stea pe ganduri, il imbranceste si o ia la fuga, pierzandu-se printre blocuri.

ceilalti trei "agresori" se ridica si incep sa se lamenteze: ce-ai facut, dom'le? abia il prinsesem la inghesuiala, ca eram impreuna cu o fata in autobuz si asta s-a dat binisor pe langa ea si i-a furat banii din geanta. am fugit dupa el doua strazi, am reusit sa-l tinem cu chiu cu vai 3 oameni, si acu' mai aveam putin si ii recuperam fetei banii...si vii dumneata si-l faci scapat ! ce faci, dai tu banii acuma din buzunarul tau?