Ateismul agresiv

Naeema a scris:

You made my point.

Exact ceea ce spuneam, alegi sa ignori in totalitate violenta din biblie si indemnurile la aceasta violenta facute tocmai de El prin porunci si legi divine. Tipic credinciosilor care-si pun de buna voie ochelari de cal ca sa vada numai rozul nu si negrul.

1. Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

2. Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.

3. Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert.

4. Adu-ti aminte de ziua Domnului si o cinsteste.

5. Cinsteste pa tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe pamant.

6. Sa nu ucizi.

7. Sa nu fii desfranat.

8. Sa nu furi.

9. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau.

10. Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.

Fiecare e liber sa inteleaga dupa inima lui.

mica_curioasa a scris:

Tu ce demonstrezi cand incerci sa-mi ucizi mie credinta, de ce o faci?

Pentru ei e doar o mistocareala ieftina, un mod de a umple timpul. Altfel nu imi explic de ce ar zabovi atat pe un subiect care chipurile nu ii intereseaza.

Am aici un exemplu de ''next level'' in ateism, atat de radical si de concentrat pe ideea ca omul este un simplu animal, incat viata lui inceteaza sa mai aiba aceeasi valoare pe care i-o dam astazi. Un profesor universitar din SUA vorbeste in public si incearca sa adune sustinatori pentru ideea sa de societate noua, in care dreptul la viata al omului sa fie limitat iar animalele sa capete mai multe drepturi. Deocamdata, nu multa lume este de acord cu el.

Nu vreau in nici un caz sa spun ca orice ateu ar putea fi tentat sa gandeasca asa la ora actuala, ci ca acela este nivelul urmator de gandire, dupa ce vor fi eliminate toate regulile morale ce deriva din religia crestina.

Parerile lui se suprapun insa pe ideile deja existente ale unora, cum ca unii oameni ar trebui sa aiba drept de viata si de moarte asupra altora. Intr-o mai mare sau mai mica masura, vedem acest darwinism la multa lume astazi, numai ca nu atat de ''evoluat''.

http://www.christianitytoday.com/ct/2009/m...60.html?start=1

stupid_me a scris:

Tu chiar ai inteles gresit de ce credinciosii inteleg menirea VT-ului fara sa se simta ingaduitori la crima. :P

Atunci lumineaza-ma. De ce ?

mica_curioasa a scris:

Fiecare e liber sa inteleaga dupa inima lui.

Desigur:

Exodus 32:27-29

Then he said to them, "This is what the LORD, the God of Israel, says: 'Each man strap a sword to his side. Go back and forth through the camp from one end to the other, each killing his brother and friend and neighbor.' "The Levites did as Moses commanded, and that day about three thousand of the people died. Then Moses said, "You have been set apart to the LORD today, for you were against your own sons and brothers, and he has blessed you this day."(NIV)

Naeema a scris:

Atunci lumineaza-ma. De ce ?

Am spus mai sus..la fel ca si copii salbaticiti..oamenii pe acele vremuri erau salbaticiti. Se ghidau mai mult dupa instinctele primare. Nu puteau fi educati asa usor.

Deci...gandeste-te putin..cum poti atrage atentia, cel putin, a unui copil salbaticit?

..prin frica.

La fel cum atragi si atentia unui animal .. tot prin frica. Impunandu-te.

Si parintele ajunge sa aiba incredere in cuvantul tau, numai dupa ce ajungi la nivelul in care poti sa faci fata unei astfel de incredere. Pana atunci, cel putin in anumite directii iti impune anumite reguli. E drept ca nu toti recurg la violenta cat de usoara..dar tot frica sta la baza controlarii unui copil extrem de incapatanat. Si se impune : nu e voie sa primesti mancare de la straini, nu e voie sa te bati etc etc. Si oricum, oamenii din acele vremuri nu erau doar copii, erau namile de oameni unii si ucideau chiar si pt mai putin decat o bucata de paine. Sau nu ai auzit de omul primitiv care nu putea sa isi controleze orgoliul si recurgea direct cu securea la jubilara celuilalt?

De ce crezi, ca nu doar in ortodoxism, cat si in toate dogmele si ideologiile spirituale si biologice...se vorbeste taman despre obiectul cheie - si adica, evolutia!

Daca intrebai pana acum un preot otrodox devotat, ai fi stiut deja aceasta treaba.

stupid_me a scris:

Ma oameni buni, ca se tot delibereaza atat pe VT. Am si eu o intrebare : cum faci un copil salbaticit sa iti dea cel putin atentie? Adica, acel copil la care nu poti apela cu bunul simt sau sfanta logica?

Un punct de plecare este sa nu-l mai vezi ca pe un copil ci ca pe un adult, un coleg ceva.

Apoi, conectare la nevoile lui, sentimentele lui, empatizare cu nevoile lui... dupa care, depus efortul de a transmite clar nevoile tale, sentimentele tale...

Nu-i usor, dar merita.

catelusulschiop a scris:

Un punct de plecare este sa nu-l mai vezi ca pe un copil ci ca pe un adult, un coleg ceva.

Corect.

Dar nu de fiecare data reusesti sa il convingi la timp ca ai dreptate. Eu vorbesc de situatii extreme.

Desi de acord, e un punct de plecare. In spiritul asta am fost si eu educat..

Naeema a scris:

Desigur:

Tu ce te simti indemnata sa faci?

catelusulschiop a scris:

Deci nu ai o perspectiva in care Biblia este cuvantul lipsit de eroare al lui Dumnezeu?

Ba da. Multe sunt lipsite de eroare. Deoarece au fost scrise din spirit (duh). Dar ca sa explic mai detaliat, intram in diverse concepte, iluminati cu superratiune care fac minuni (a caror existenta o refuzi daca nu ma insel). Cred ca daca ai incerca sa studiezi sfintii si iluminatii dintr-o perspectiva personala, sa-i intelegi ca oameni, vorbele si faptele lor (dar si dintr-o perspectiva metafizica), ai avea toate sansele sa intelegi apoi la ce ma refer si de ce vad evident adevarate anumite lucruri.

Ravl a scris:

Eu personal nu va inteleg, va fundati intr'o mocirla din care nu aveti cum sa iesiti curati . Si pentru ce ? ...

Parerea mea ... .

Se vede ca nu stii bancul....

Oricum, daca tot am picat in ea, barem sa ne agitam sa nu zicem ca am asteptat degeaba sa ne afundam :P