Dependenta de jocuri de noroc

Iris_Lulea a scris:

Cea mai buna sugestie este pentru tine: ai vrea sa mergi la un psiholog sa ii spui tu aceasta problema? In acest fel vei afla ce anume te face pe tine sa vrei sa il schimbi pe el si cum te poti impaca cu asta, poate chiar vei afla cum sa il determini pe el sa mearga la un psiholog.

Sa inteleg ca cea cu probleme sunt eu?

Am si conturat ca relatia nu are de-a face cu situatia, dar am sa repet. Nu vreau sa il schimb, ci doar sa il ajut.

Si ca sa iti dai seama ca dependentele de genul acesteia distrug omul, nu e nevoie sa ai un geamantan de diplome.

La fel, ca sa ajuti pe cineva.

Crezi ca el vrea sa fie ajutat sau crezi ca el vede ca exista vreo problema?

Ma repet iar.

Cum l-as putea determina sa constientizeze problema?

Exista vreo sansa sa se lase fara a merge la un psiholog? Nu prea vrea sa auda de asa ceva..

Nota: "asa ceva" inseamna vizita la psiholog.

Nu prea vad eu cum m-ai putea ajuta, sa-ti raspund totusi la intrebari...

Ce inseamna dependent de jocuri de noroc?

Caut eu pe google sau cauti tu intr-unul dintre cursuri pentru a afla definitia cuvantului "dependenta"?

De cate ori merge pe saptamana la un local de genul? De cate ori pe luna?

Nu are un program fix, merge de cate ori are bani si nu pleaca pana nu pierde tot, chiar si ceea ce castiga - in cazul in care se intampla, bineinteles.

Cu cine merge acolo?

Cateodata merge cu niste prieteni, adeseori merge singur.

Ce se intampla acolo? (sunt cateva intrebari pentru a ma lamuri si eu mai bine asupra dificultatii tale si in acelasi si tu poate iti pui ordine in idei)

Sper ca nu imi ceri detalii tehnice aici. Se intampla ce se intampla in orice sala de jocuri, banuiesc.

Se aleg numere la ruleta, se apasa pe tastele aparatelor electronice, se joaca poker etc.

Am si eu o intrebare la care te rog sa imi raspunzi sincer.

Ce ma fac daca psihologul la care merg ma va trimite la altul si ma pune sa ii explic termeni de specialitate?

Sa ii spun sa imi dea banii inapoi pt ca nu ii merita? Sa ii spun ca sta degeaba acolo si mai bine ar sta acasa sa doarma ca ar ajuta mai multa lume?

Guest_last_try_* a scris:

Sa inteleg ca cea cu probleme sunt eu?

Asteptam scepticism din partea ta :)Ai eliminat partea in care eu ti-am spus ca ai putea merge la un psiholog ca sa te impaci cu situatia si sa afli cum sa afli alte lucruri, sa construiesti o strategie.

Mai pe scurt: tu nu poti face nimic in acest moment! Singura persoana care poate face ceva in acest sens este el impreuna cu un psiholog bun sau sa isi dea singur seama ca isi face rau. Problema lui este situata intr-un cu totul alt loc si jocul de noroc este doar un simptom.

Rolul psihologului nu este acela de a spune ce trebuie sa faci. Nu este un medic care prescrie un medicament si gata.

Guest_last_try_* a scris:

Nu prea vad eu cum m-ai putea ajuta, sa-ti raspund totusi la intrebari...

Ai inteles ca nu am cum sa te ajut pe tine pentru ca nu esti tu cea care are o problema. Bravo!

Guest_last_try_* a scris:

Caut eu pe google sau cauti tu intr-unul dintre cursuri pentru a afla definitia cuvantului "dependenta"?

Ironia nu te ajuta in nici un fel, dar daca iti confera o nota de superioritate o poti folosi. Te intreb ce inseamna pentru ca fiecare dintre noi are o anumita conceptie despre asta si fiecare dintre noi o poate defini intr-un alt fel, chiar daca vei spune ca nu.

Guest_last_try_* a scris:

Nu are un program fix, merge de cate ori are bani si nu pleaca pana nu pierde tot, chiar si ceea ce castiga - in cazul in care se intampla, bineinteles.

Cateodata merge cu niste prieteni, adeseori merge singur.

Sper ca nu imi ceri detalii tehnice aici. Se intampla ce se intampla in orice sala de jocuri, banuiesc.

Se aleg numere la ruleta, se apasa pe tastele aparatelor electronice, se joaca poker etc.

Intrebarile aveau ca scop intelegerea contextului in care se desfasoara lucrurile.

Tot ce poti face tu este sa iti exprimi sentimentele tale fata de ceea ce face el, dar nu intr-un sens negativ. Mai precis poti vorbi despre setimentele tale si nu despre el. Probabil ca el stie ca nu este in regula ceea ce face, dar asta nu il impiedica sa o faca in continuare si nici nu va recunoaste ca este ceva gresit pentru ca aceasta activitate lui ii aduce placere. Are cateva lucruri de castigat din asta, lucruri pe care el le valorizeaza intr-un anumit fel si pe care din nou nu le va recunoaste.

Guest_last_try_* a scris:

Ce ma fac daca psihologul la care merg ma va trimite la altul si ma pune sa ii explic termeni de specialitate?

Sa ii spun sa imi dea banii inapoi pt ca nu ii merita? Sa ii spun ca sta degeaba acolo si mai bine ar sta acasa sa doarma ca ar ajuta mai multa lume?

Ma indoiesc ca te va pune un psiholog sa ii explici ceva in termeni de specialitate cel mult iti va solicita sa ii spui ce inseamna anumite concepte din perspectiva ta, pentru a sti cum sa lucreze cu tine. Este un mecanism foarte fin si subtil cu care se lucreaza.

Din moment ce nici tu nu valorizezi rolul psihologului nu stiu sigur cum il poti convinge pe prietenul tau sa mearga la un psiholog. Atat timp cat tu nu crezi, crezi ca el o va face? Mai precis atat timp cat tu expui situatia in acesti termeni te astepti ca el sa accepte?

Iris_Lulea a scris:

Tot ce poti face tu este sa iti exprimi sentimentele tale fata de ceea ce face el, dar nu intr-un sens negativ. Mai precis poti vorbi despre setimentele tale si nu despre el. Probabil ca el stie ca nu este in regula ceea ce face, dar asta nu il impiedica sa o faca in continuare si nici nu va recunoaste ca este ceva gresit pentru ca aceasta activitate lui ii aduce placere. Are cateva lucruri de castigat din asta, lucruri pe care el le valorizeaza intr-un anumit fel si pe care din nou nu le va recunoaste.

Asta inseamna ca nu pot face mare lucru?

Din cate am citit eu despre subiect, familia are un rol important in tratarea unei astfel de dependente.. partenerul de viata in special.

Iris_Lulea a scris:

Din moment ce nici tu nu valorizezi rolul psihologului nu stiu sigur cum il poti convinge pe prietenul tau sa mearga la un psiholog. Atat timp cat tu nu crezi, crezi ca el o va face? Mai precis atat timp cat tu expui situatia in acesti termeni te astepti ca el sa accepte?

Nu e vorba de rolul psihologului, este vorba de faptul ca tu nu ai reusit sa imi expui o parere la o situatie exprimata cat se poate de clar.

Mi-ai pus intrebari puerile. M-ai intrebat ce inseamna a fi dependent, pentru dumnezeu!

La ce te-ai fi asteptat?

Sau te-ai gandit ca nu e mare lucru de capul meu, pentru faptul ca am ales sa postez sub anonimat?

Multumesc.

Guest_last_try_* a scris:

Asta inseamna ca nu pot face mare lucru?

Din cate am citit eu despre subiect, familia are un rol important in tratarea unei astfel de dependente.. partenerul de viata in special.

Pai asta este si motivul pentru care ti-am sugerat sa mergi tu la un psiholog. Posibilitatea de a-l atrage pe el intr-o sedinta de consiliere in acest fel este mult mai mare. Ideea ca partenerul de cuplu (in cazul asta tu) are nevoie de el sa ii fie alaturi, il poate determina sa vina si sa poata afla cum sa il ajute. In acest fel se poate incepe o consiliere cu el.

Guest_last_try_* a scris:

Nu e vorba de rolul psihologului, este vorba de faptul ca tu nu ai reusit sa imi expui o parere la o situatie exprimata cat se poate de clar.

Trebuia sa citesti cu mai multa atentie rolul acestei arii. Nu dau sfaturi ci ofer alternative. Ti-am oferit-o pe cea mai intalnita, dar se pare ca ai avut nevoie si de explicatii pentru a o intelege, mi se pare foarte bine ca le-ai cerut asa ca ti le-am si oferit.

Nu te pot invata pe tine ce anume poti face pentru ca nu tine prea mult de tine. Ceea ce tine de tine poti face dar doar mergand la un psiholog si afland concret ce anume. El va reusi sa afle de la tine mult mai multe despre relatiile lui, relatia voastra, comportamentul lui. Toate aceste aspecte au o logica la fel ca si intrebarile care tie ti se par puerile.

Guest_last_try_* a scris:

Mi-ai pus intrebari puerile. M-ai intrebat ce inseamna a fi dependent, pentru dumnezeu!

La ce te-ai fi asteptat?

Sau te-ai gandit ca nu e mare lucru de capul meu, pentru faptul ca am ales sa postez sub anonimat?

Multumesc.

Motivul pentru care am pus aceste intrebari este pentru a vedea cat de multe stii si intelegi despre o dependenta. Uneori oamenii confunda lucrurile. Deci trebuie sa fii deschisa. Intrebarile tu le percepi ca fiind puerile pentru ca astepti o reteta clara, lucru pe care nu il vei obtine in felul acesta. Nu exista retete gata facute pentru fiecare om si pentru fiecare problema in parte.

Iris_Lulea a scris:

Nu te pot invata pe tine ce anume poti face pentru ca nu tine prea mult de tine. Ceea ce tine de tine poti face dar doar mergand la un psiholog si afland concret ce anume. El va reusi sa afle de la tine mult mai multe despre relatiile lui, relatia voastra, comportamentul lui. Toate aceste aspecte au o logica la fel ca si intrebarile care tie ti se par puerile.

Esti constienta de faptul ca dependenta lui poate sa nu aiba nici un fel de legatura cu relatia dintre cei doi?

Iris_Lulea a scris:

Motivul pentru care am pus aceste intrebari este pentru a vedea cat de multe stii si intelegi despre o dependenta. Uneori oamenii confunda lucrurile. Deci trebuie sa fii deschisa. Intrebarile tu le percepi ca fiind puerile pentru ca astepti o reteta clara, lucru pe care nu il vei obtine in felul acesta. Nu exista retete gata facute pentru fiecare om si pentru fiecare problema in parte.

Poate ar fi mai indicat ca, atunci cand dam un sfat, sa-l fi pus in prealabil in practica noi insine, nu credeti? (intrebare adresata general)

Am sa incerc si eu sa dau cateva sfaturi aici,desi nu am nici un fel de legatura cu psihologia.

Guest_last_try,

Nu trebuie sa te supere acele intrebari. Cred ca rolul lor era acela de a clarifica unele detalii.

In primul rand trebuie sa spun cateva lucruri necesare intelegerii fenomenului.

Intre dependente,cea legata de jocurile de noroc ,este una dintre cele mai rele.Pentru o comparatie ,se considera ca se renunta mai usor la droguri.

Dependenta are diferite stadii. Cel mai grav este acela in care subiectul ajunge sa isi satisfaca o anumita nevoie personala extrem de presanta,vitala,doar prin prezenta la masa de joc. Doar acolo se simte implinit ,real ,viu. Nimic nu mai are importanta in acel moment.Mai bine zis ,exista multe alte lucruri mai importante si omul isi da seama ,dar in acel unic si precis moment ,se schimba ordinea prioritatilor. Orice altceva poate fi amanat ,doar "este si maine o zi" nu? Singurul lucru care nu poate fi amanat este jocul. Doar o data,inca o data,ultima data,poate acum da lovitura vietii,trebuie sa recupereze,acum este momentul cand norocul se va intoarce si va putea sa ofere familiei o compensatie pentru toate suferintele,datoriile vor fi platite si nu va mai juca in veci, decat de placere.Doamne macar acum,un ajutor!!!!!

Omul isi da seama de situatie, stie foarte bine ce face ,ba chiar se interseaza de fenomenul dependentei,citeste literatura de specialitate,asculta sfaturile altora,chiar da el sfaturi celor in aceiasi situatie, se blestema singur,se jura pe tot ce are mai sfant,merge la preoti si vrajitoare,ar face orice sa scape,zice el,dar de fapt un singur tarait de aparat electronic, un fosnet de carte filata,monezile zornaind ,clipoceala luminoasa din vitrina cazinoului si gata,totul se naruie,creierul se involbureaza, adrenalina se varsa in sange in cantitati uriase ,corpul este patruns de o caldura perversa,narile se dilata si adulmeca ,chiar prind acel miros specific salilor de joc si tot universul se reduce la o masa ori un aparat electronic.

Pentru asa ceva nu exista scapare decat prin suferinta.

Dependentul trebuie sa ajunga sa priveasca viciul sau ,ca pe sursa raului din viata lui.In acel moment ,pe cat de mare era dependenta ,pe atat de mare devine repulsia .

Dependenta este doar un efect .Cauzele sunt altele si acele cauze trebuiesc gasite si eliminate. Un psiholog poate ajuta,familia la fel.Din pacate sunt foarte putine cazurile cand ajutorul este acceptat de subiectul dependentei. Doar o suferinta reala si atroce,fizica dar mai ales psihica, il poate determina ori sa accepte cu adevarat ajutorul ,ori sa piarda total contactul cu realitatea si sa sfarseasca in ratare si mizerie sau mai rau .

Familia si cei apropiati au un mare rol .In primul rand trebuie sa aiba suficienta rabdare si resurse de iubire si toleranta, nu in ultimul rand resurse materiale solide ,deoarece primul lucru care trebuie facut ,este plata datoriilor considerabile si asta fara sa induca dependentului ideea ca si-a falimentat familia. Apoi sa se informeze intai ei ,sa caute ajutor specializat ,.pentru a afla ce pot face pentru trezirea ratacitului. Dependentul trebuie urmarit discret dar permanent,trebuie sa fie angrenat tot timpul in alte activitati atractive pentru el ,care sa il tina departe de viciu.Practic trebuie sa gaseasca o alta dependenta mai putin nociva si periculoasa,care sa o inlocuiasca pe cealalta.

Fara gluma,sexul este o solutie foarte la indemana . Excursii, sport, schimbarea mediului si cercului de prieteni,activitati comune cat mai multe ,echilibru sentimental,emotional si nu in ultimul rand financiar.

nightwish a scris:

Esti constienta de faptul ca dependenta lui poate sa nu aiba nici un fel de legatura cu relatia dintre cei doi?

Bineinteles, relatia lor nu are legatura cu dependenta lui. Dar nu poti rezolva tu problema unei alte persoane, in cazul de fata a partenerului de cuplu. Adica ea in calitate de iubita poate cel mult sa solicite indrumare pe o cale mai directa.

Burel are destul de multa dreptate in ceea ce spune, exista totusi un "dar"... nu toti cei care sunt dependenti sunt constienti de ceea ce fac, nu toti vor sa se implice in viata altora. Daca prietenul acesei femei este constient de efectele pe care le are dependenta si este constient de problema in sine poate fi abordat cu mai multa usurinta in rezolvarea problemei. Tot ce trebuie este sa si vrea.

Schimbarea unui viciu cu o activitate care ii face placere are in unele cazuri reusite destul de mari. Totusi trebuie sa se tina cont de motivul pentru care exista acea dependenta. Daca inlocuiesti dependenta, dar nu elimini motivul aparitiei ei este foarte probabil ca acel motiv sa creeze un alt viciu sau o alta problema mai dificila. Sunt multe variabile de care trebuie sa se tina cont!

BlueSugar a scris:

Ca abstinenta,spun cu mana pe inima,nimeni nu va recunoaste ca este bolnav atunci cand ii spune altcineva.Trebuie sa recunoasca singur.Iar in momentul cand o va face,va incepe si lunga cale spre vindecare.

Ma bucur ca ai impartasit cu noi din propria experienta, in acest fel oamenii pot intelege lucrurile si prin prisma celor care merg la psiholog.

Multumesc, BlueSugar

BlueSugar a scris:

Chiar crezi ca toti psihologii dau sfaturi dupa ce ei insusi le-au pus in practica?

Sa zicem ca eu sunt putin mai anormala. :>

Si sigur, sunt de acord ca exista medici si medici.

Iris_Lulea a scris:

Bineinteles, relatia lor nu are legatura cu dependenta lui. Dar nu poti rezolva tu problema unei alte persoane, in cazul de fata a partenerului de cuplu. Adica ea in calitate de iubita poate cel mult sa solicite indrumare pe o cale mai directa.

Nu exista "cale mai directa" in tratarea unei dependente. Este mult de munca. Foarte importanta sustinerea celor apropiati, adevarat, dar daca cel dependenta nu lupta pentru el, nimeni n-o va face.

Nu cred ca era vorba despre rezolvarea problemei, ci de sfaturi despre cum poate ajuta pe cineva sa constientizeze ca are o problema. Pentru ca asta o poti face. (sau macar incerca)

Revin sa va povestesc cum mi-am petrecut ultima luna.

Totul a inceput cu discutii subtile care, in scurt timp, s-au transformat in discutii deschise, calme si productive.. credeam eu.

Domnul mi-a parut foarte receptiv, parea hotarat sa schimbe ceva - nu s-a mai intalnit cu prietenii care il tarau prin cazino-uri, si-a descarcat o brosurica de pe internet, a facut liste si tot ce ii mai cerea respectiva brosura, mi-a dat toti banii in 'custodie' cerandu-mi sa merg cu el oriunde avea nevoie sa cumpere/ plateasca ceva.

Toate bune si frumoase pana luni cand a incasat niste bani de la un client si a jucat tot. De data asta au fost putini bani, dar puteau sa fie mii de euro.

Au urmat alte discutii, bineinteles, dar ma simt foarte dezamagita si lipsita de forta.

Am vorbit si despre o posibila vizita la un psiholog si ii inteleg reticenta in privinta asta - la mine in oras, in afara de psihologii scolari, nu prea exista altii.

Tu nu prea ai cum sa il influentezi in bine.Parerea mea e ca ar cam trebui sa-l lasi in mijlocul strazii singur si sa vezi ce se intampla;se dezmeticeste sau continua.

Patima jocurilor de noroc e groaznica si nu iese usor.Eu am pierdut suficient.

Probabil la psiholog i-ar fi intr-adevar mai bine.