De ce nu agreeaza protestantii icoanele, crucea, obiectele de cult

Pixelut a scris:

protestantii falsifica textul Bbilei in acord cu doctrinele lor.

Un text din Biblia ortodoxa (Vechiul Testament):

"rusinati cei care se inchina chipurilor cioplite..."

devine in Biblia protestanta:

"rusinati cei care se inchna icoanelor..."

Oare cum a nimerit intr-un text redactat in ebraica un termen grecesc (icoana) care urma sa apara cu multe secole mai tarziu?

==================================================================

Prefigurarea lui este reprezentata in Vechiul Testament de Chivotul Legamantului. Acest obiect era divinizat, chiar daca reprezenta o un instrument al lui Dumnezeu. Oamenii i se adresau ca lui Dumnezeu: "Odihneste-te, Doamne!, atunci cand faceau popas si "Ridica-te, Doamne!", atunci cand plecau. Vechiul Testament nu mentioneaza, dar atunci cand pornea prin multime oamenii nu-l tratau ca pe un singur obiect (probabil pentru ca nu erau inca protestanti) ci isi plecau capetele in pamant, evitand sa-l priveasca. Dealtfel Chivotul era acoperit tocmai pentru a-l feri de privirile profanilor.

Vreau si eu citatul ala cu "rusinati..."

Chivotul legamantului era locul unde Duhul lui Dumnezeu se aseza... de aia era sfant si de aia multi care au nesocotit porunca lui Dumnezeu referitoare la chivot au murit pe loc. Nu era doar un simbol. Dar se pare ca trebuie sa mai citesti... pe la Levitic, pe undeva...

Amarena a scris:

Vreau si eu citatul ala cu "rusinati..."

Hi

Uite raspunsul: Ps.97.7. Insa oricare ar fi cuvantul acela "icoanelor" sau "chipurilor", nu schimba cu nimic esenta poruncii a doua a lui Dumnezeu. Icoana sau chip este acelasi mod de incalcare a poruncii lui Dumnezeu, in momentul in care omul o/il foloseste ca mijloc de inchinare, plecandu-se inaintea ei/lui.

Desi se incearca gasirea unei scuze la idolatria din zilele noastre prin tot felul de traduceri, acest lucru nu este posibil. Si asta deoarece Cel care a scris porunca:"Sa nu-ti faci chip cioplit ...nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus incer, jos pe pamant sau in apele mai jos decat pamantul...sa nu te pleci inaintea lor si sa nu le slujesti..." este Insusi Dumnezeu. Totusi, exista si oameni care, cu orice pret vor sa o interpreteze dupa buna lor datina stramoseasca a batranilor primita de pe la Zamolxis, spunand si ei ca si cineva pe la inceputul Bibliei:"Cu adevarat a spus Dumnezeu sa nu...?". Degeaba se straduiesc "invatatii" zilelor noastre sa aduca tot felul de interpretari, traduceri, justificari la incalcarea acestei porunci, deoarece Biblia spune clar ca "zidul" acesta pe care l-au cladit acesti oameni si pe care invatatii il tencuiesc cu ipsos se va prabusi cand va veni furtuna, si va cadea peste toti cei ce l-au ridicat si l-au intretinut.

Multumesc, hans.

Insa nu cred ca se poate face o legatura sau o analogie intre obiectele de cult din cortul intalnirii cu cele din zilele noastre...

Alea au fost facute dupa indicatiile precise ale lui Dumnezeu, de la cea mai mica floricica pana la covoare, stalpi pentru cort si asa mai departe... Cortul si toate celelalte a fost facut pentru ca Dumnezeu sa stea inauntru, nu pentru ca ar fi avut nevoie de o locuinta,... dar despre asta va las sa cititi. Personal nu cred ca "obiect de cult" este denumirea care ar trebui data acelor obiecte. Erau sfintite prin insasi prezenta lui Dumnezeu, nu oricine putea intra in cort. Aron cand intra in altar se lega cu o sfoara. De ce? Pentru ca risca sa moara in prezenta lui Dumnezeu. Pentru ca ceilalti sa il poata trage afara...(nu aveau voie sa intre). Deci nu sunt egale chivotul si icoanele de azi. Care sunt cel mult niste tablouri mai mult sau mai putin reusite.

Poate explicatia mea nu e cea mai convingatoare..

buun hai sa mergem la ceva mai clar din biblie ca sa inteleaga lumea de ce neoprotestantii nu ageeaza icoanele si inchinarea la sfinti....

Faptele apostolilor 15:25,26

C

annacondor a scris:

buun hai sa mergem la ceva mai clar din biblie ca sa inteleaga lumea de ce neoprotestantii nu ageeaza icoanele si inchinarea la sfinti....

eu am inteles de ce este asa in traditia potestanta, neoprotestanta...

dar intelegerea in sens invers de ce sa nu existe?!?

MariaB a scris:

eu am inteles de ce este asa in traditia potestanta, neoprotestanta...

dar intelegerea in sens invers de ce sa nu existe?!?

intelegere exista...dar nu din toate partile.eu personal,am cunoscut multi oameni din bisericile traditionale,si ii inteleg,ii accept si nu cred ca mantuirea tine de acest lucru,ci de ceea ce este in inima.Dar trebuie sa fie ceva in inima! cam asta e.

Eu am citit in cartile de teologie ortodoxa ca obiectele de cult - crucea, icoanele, etc., precum si gestul crucii au fost create de cei de la inceput ca sa usureze apropierea oamenilor de biserica, cu alte cuvinte, sa le dea ceva palpabil.

Inteleg ca daca vad o pictura sunt mai sugestionati, dar, pe de alta parte, "credinta este o incredere neclintita in lucrurile care nu se vad". de ce trebuie sa-mi fac tablouri la care sa ma inchin? Nu pot sa ma inchin si sa ma rog si in lipsa acelui tablou?!

Intelegere din partea neoprotestantilor? Dar din partea ortodocsilor, pentru neoprotestanti, exista intelegere?

Pentru bunica mea, care este ortodoxa convinsa, noi suntem anatema. De ce? In principal pentru ca nu facem cruce si nu pupam icoane..

Sa-mi fie iertat, dar de cate ori se dezinfecteaza icoanele alea pe saptamana, ca sa ma duc si eu sa pun gura acolo?! (asta ca o paranteza, nu ca ar fi asta motivul pentru care nu ma inchin)

Amarena a scris:

Eu am citit in cartile de teologie ortodoxa ca obiectele de cult - crucea, icoanele, etc., precum si gestul crucii au fost create de cei de la inceput ca sa usureze apropierea oamenilor de biserica, cu alte cuvinte, sa le dea ceva palpabil.

Inteleg ca daca vad o pictura sunt mai sugestionati, dar, pe de alta parte, "credinta este o incredere neclintita in lucrurile care nu se vad". de ce trebuie sa-mi fac tablouri la care sa ma inchin? Nu pot sa ma inchin si sa ma rog si in lipsa acelui tablou?!

Intelegere din partea neoprotestantilor? Dar din partea ortodocsilor, pentru neoprotestanti, exista intelegere?

Pentru bunica mea, care este ortodoxa convinsa, noi suntem anatema. De ce? In principal pentru ca nu facem cruce si nu pupam icoane..

Sa-mi fie iertat, dar de cate ori se dezinfecteaza icoanele alea pe saptamana, ca sa ma duc si eu sa pun gura acolo?! (asta ca o paranteza, nu ca ar fi asta motivul pentru care nu ma inchin)

well,in mare pentru ca incercam sa fim mai buni ,devinim automat niste rataciti! pentru ca Il propovaduim pe Dzeu iubirii,suntem niste nebuni!si vorba amarenei...daca nu intru in biserica sa ma inchin la icoane sunt uiata de Dzeu of,de m'ar uita Dzeu numai pentru asta,dar sunt lucruri mai grele decat ceea ce unii considera "pacat de moarte" !

annacondor a scris:

buun hai sa mergem la ceva mai clar din biblie ca sa inteleaga lumea de ce neoprotestantii nu ageeaza icoanele si inchinarea la sfinti....

Faptele apostolilor 15:25,26

C

buun hai sa mergem la ceva mai clar din biblie ca sa inteleaga lumea de ce neoprotestantii nu ageeaza icoanele si inchinarea la sfinti....

Faptele apostolilor 15:25,26

C