Început de Hypathia, Vin 22 oct 2010 · 216 răspunsuri · 24.256 vizualizări
Ligia1 a scris:asta e si tema din Eu, robotul de Isaac Asimov, nu? dupa care s-a facut film. Sau din Matrix. Mi se pare logic sa creasca mai lent constiinta, pentru ca e ca un adaos. Freud numeste constiinta Supraeu, iar acest Supraeu s-a format greu, s-a adaugat peste instincte si pulsiuni.
Doar o completare am: supraeul este "constiinta morala",nu constiinta de sine.(am vrut sa elimin o posibila confuzie intre termeni,atat.)
lupini a scris:Pentru a exista o diversitatea de idei, aduc şi eu
Un om mai destept decat noi a spus ca stiinta fara religie e schioapa si ca religia fara stiinta e oarba.
Psihologia e si ea o stiinta.
Unii oameni prefera sa fie mai degraba schiopi decat orbi. E de inteles.
Din nefericire exista atat oameni schiopi, cat si oameni orbi.
Din fericire majoritatea poate sa si mearga si sa si vada.
:)
joannahart a scris:Ai dreptate.Rectific: Ninja- ceea ce crezi tu nu are nicio aplicabilitate practica. Este lipsit de bun simt sa etichetezi credinta si practicile unor semeni drept "iluzii" si "primitivisme".
Retrag cuvantul bullshit.......nu il meriti
De ce expui ideile mele de parca consider practicile astea inferioare? am afirmat ce vad, te simti jignita? ca nu se potriveste cu imaginea ta asupra lumii? :) "primitivismele" astea au si ele scopul lor, dar pe moment nu-s asa de folositoare ca inainte, omul evolueaza si se pare ca ratiunea e mai folositoare altfel nu am fi ajuns in acest stadiu, ok? 
joannahart a scris:Ai dreptate.Rectific: Ninja- ceea ce crezi tu nu are nicio aplicabilitate practica. Este lipsit de bun simt sa etichetezi credinta si practicile unor semeni drept "iluzii" si "primitivisme".
Retrag cuvantul bullshit.......nu il meriti
Ai spus acelasi lucru, dar cu alte cuvinte.
"Nu-i nimic de demolat, credintele in primul rand sunt iluzii, ritualurile sunt o pierdere de timp, n-au niciun folos practic in afara de calmarea partii primitive a creierului. "
Toate aceste iluzii, ritualuri ii ajuta pe multi dintre oameni sa treaca peste greutatile vietii si le permite sa aiba speranta ca maine totul va fi bine pentru ca o forta superioara lor vegheaza asupra lor. Tie ti se par toate lucrurile acestea o pierdere de timp pentru ca tu poate ti-ai gasit un alt element in care sa crezi.
Ajungem sa credem in ceva mai devreme sau mai tarziu... aceasta credinta este asemeni unui colac de salvare.
Ce este o iluzie? Dorinta de a fi iubit pentru ceea ce esti poate fi catalogata drept iluzie. Cum vei dovedi vreodata ca chiar ESTI iubit pentru „ceea ce esti“ si nu din alte motive?
Richard Bucke- psihiatru canadian credea ca inaltarea pe noi trepre de constiinta face parte din evolutia noastra si ca oameni ca Isus, Mohamed si Buddha au deschis calea unor noi dimensiuni de existenta si constientizare , cai care nu sunt accesibile tuturor(lucru care imi e tot mai mult dovedit ) .
In acceptiunea lui – starea de extaz mistic este nivelul la care toate ideile preconcepute ale „constiintei de sine“ dispar . Oricine are acces la cunoasterea nemijlocita a divinitatii-mai spune el – daca reuseste sa isi insuseasca niste mijloace de transcedere a realitatii.
Ce este pentru voi exazul? O inchipuire, o nalucire a mintii.........
Si ca un revers al medaliei as vrea sa amintesc de amuzantul psiholog englez Edward Carpenter din a carui carte ( civilizatia si cauzele sale) am citit cam jumatate si m-am oprit pentru ca nu imi era utila. Dansul spunea ca civilizatia este o boala prin care trec societatile :)
Asa ca uitati-va in gradina proprie inainte de a eticheta credinta (sau religia in sine) cu diverse „epitete“.
O pierdere de timp mi se pare sa incerci sa demolezi Credinta cu argumente false. Sa ii faci inapoiati pe acei oameni care practica ritualuri, care se roaga si care merg la biserica in timp ce isi platesc taxele la stat si au grija de mediul inconjurator, isi educa copiii si fac ce face restul lumii.........Asta mi se pare lipsa de bun simt si nu pierdere de timp
PourMoi a scris:Ai spus acelasi lucru, dar cu alte cuvinte.
Opinia ta
Ninja2 a scris:
Primitiv inseamna neevoluat. Ati invatat la scoala ca e un compliment?
DEX Care se află pe treapta cea mai de jos a dezvoltării (sociale)
Editat Dum 24 oct 2010 14:22
Unde-s oamenii astia perfecti de care vorbesti? care isi fac datoria fata de sine, altii si de mediu si mai si au treaba cu religia si ritualurile ei? in tara asta n-am vazut asa ceva, religia e folosita ca o scuza ca sa nu-ti asumi responsabilitatea pentru ce faci si pentru starea lumii din acest moment, sa poti zice "e lasa, am fost bun(in imaginatia lui) si o sa primesc eu ceva moca".
In tara asta-s biserici destule(prea multe chiar) si nu ajuta la nimic, te inchini degeaba! ca nu vine nimeni sa-ti rezolve problemele, pentru ca asta vor oamenii cand se inchina sa fie ajutati ori nu o sa se intample asta. Daca esti cu adevarat bun nu trebuie sa incerci sa fraieresti zeii cu inchinari/omagii si ritualuri pentru ca faci ce e corect si n-ai nevoie de "iertarea pacatelor" si altele.
P.s. am zis eu ca n-am partea aia a creierului si ca sunt la alt nivel de evolutie? toti o avem, asa ca unde am jignit? daca te lasi dominat de ea e bine cumva?
joannahart a scris:O pierdere de timp mi se pare sa incerci sa demolezi Credinta cu argumente false. Sa ii faci inapoiati pe acei oameni care practica ritualuri, care se roaga si care merg la biserica in timp ce isi platesc taxele la stat si au grija de mediul inconjurator, isi educa copiii si fac ce face restul lumii.........Asta mi se pare lipsa de bun simt si nu pierdere de timp
Excelent spus. Dar unii nu pot dormi noaptea pentru ca exista o biserica dupa colt. Viseaza la buldozere pana se crapa de ziua.
Ninja2 a scris:Unde-s oamenii astia perfecti de care vorbesti? care isi fac datoria fata de sine, altii si de mediu si mai si au treaba cu religia si ritualurile ei? in tara asta n-am vazut asa ceva, religia e folosita ca o scuza ca sa nu-ti asumi responsabilitatea pentru ce faci si pentru starea lumii din acest moment, sa poti zice "e lasa, am fost bun(in imaginatia lui) si o sa primesc eu ceva moca".In tara asta-s biserici destule(prea multe chiar) si nu ajuta la nimic, te inchini degeaba! ca nu vine nimeni sa-ti rezolve problemele, pentru ca asta vor oamenii cand se inchina sa fie ajutati ori nu o sa se intample asta. Daca esti cu adevarat bun nu trebuie sa incerci sa fraieresti zeii cu inchinari/omagii si ritualuri pentru ca faci ce e corect si n-ai nevoie de "iertarea pacatelor" si altele.
Ai dreptate. E folosita ca o scuza. Se vede clar. Dar poate careva sa spuna ceva exact despre scopul crearii ei ? Ca exact asa din auzite toti pot sa spuna cate ceva. Si iti mai pot da si eu exemple de alte lucruri care azi sunt folosite aiurea si care initial au fost gandite bine si create tot bine.
Sunt mult mai multe masini decat biserici in tara asta. Si nu numai ca nu te ajuta dar te mai si incurca.
Tocmai asta e si ideea, ca nu poti fraierii zeii. De aia nici nu vin sa rezolve problemele. :)
Parerea mea e ca religiile au fost create(nu toate, de ex. pe Mohammed il interesa doar mai multi urmasi si alte idei ciudate:) ) cu scopul de a ajuta omul, de a ii oferi ceva care in momente grele il poate ajuta, dar nu inseamna ca e chiar adevarat, ca exista un Dumnezeu sau mai multi zei, dar e posibil sa existe, asa cum e posibil sa existe zane si mos craciun :) , sanse mici adica.
Au deviat cam mult azi, cu ritualuri si dogme prea multe, dar ce s-au adaugat mai tarziu sunt, si au fost, folosite pentru manipulare. Cu ce ajuta unde s-a ajuns in zilele noastre religiile? cu atatea ritulauri si alte chestii nefolositoare? oare chiar il mai ajuta pe om toate astea? oare l-au ajutat vreodata? nu prea, de asta nu sustin niciuna(desi practic meditatia).
Mai mult chiar, in loc sa-i indrepte atentia spre aici si acum unde trebuie sa-si faca datoria, fata de sine si de altii, il orienteaza spre Dumnezeu, zei, ingeri, draci, apocalipsa, datorii fata de zei, sacrifii etc. .