Început de _Tudor_, Mie 29 sep 2010 · 196 răspunsuri · 20.443 vizualizări
In viata asta fiecare primeste ceea ce merita in functie de deciziile pe care le ia. Daca ea a decis sa va omoare copilul cu un motiv serios (gen sarcina extrauterina sau alta problema persoanal grava) atunci poate o inteleg, desi si atunci ar fi trebuit sa iti zica inainte.
PS. Faci parte dintr-un club de motociclisti? 
Ciudata e chiar intrebarea din titlu. Ce "sa ierti"? Din tot ce s-a postat aici rezulta titltlul corect "Cum sa cer iertare?" Ai cumva vreun act de proprietate asupra persoanei sotiei tale? Corpul ei ii apartine exclusiv ei. Iar pina sa se nasca... nu exista nici un copil, un embrion e doar o parte din ea. In ea creste (nu in tine!) si pina sa iasa din ea e exclusiv treaba ei ce face cu el. Ea ar trebui sa intrebe "Cum sa iert!" nu tu! Tu ai trintit usa si ai lasat-o balta zile intregi dupa ce ea a trecut prin trauma chirurgicala ! Ea ar trebui sa se intreba daca mai poate avea incredere intr-un om ca tine! Ea e cea care are dreptul moral sa iti dea papucii! Cum poti pune in balanta o problema reala de viata a omului de linga tine, cu toate riscurile medicale si sociale pe care le implica o sarcina si o nastere pentru o femeie, cu abstracta "problema" a "necomunicarii deciziei de a nu mai naste" care tine exclusiv de egoul tau exacerbat? Vrei sa o legi de tine cu un copil ca altfel te lasa si pleaca? Inteleg din ce spui pe forum ca e o femeie puternica , mai puternica decit tine, care isi ia propriile decizii in viata. Te-ai gindit ca dupa iesirea ta e "muta" pentru ca ai jignit-o ingrozitor cu isteriile tale de tzatzica ofuscata? Si ca din bun simt si sensibilitate adevarata nu iti raspunde ca sa nu te jigneasca si ea ? Femeile isi aleg cu grija, de multe ori, cu cine sa faca si cu cine sa nu faca un copil. Bancurile despre copii care seamana extraordinar cu postasull sau laptarul nu iti spun nimic? Daca ea nu vrea un copil cu tine stie exact de ce nu vrea. Iar daca insisti sa afli adevarul.... poti avea surpriza ca asta sa fie ultimul lucru pe care il mai auzi din gura ei inainte sa se care de la tine iar peste un an sa afli din tirg ca a facut un copil cu un barabat demn de asta. Cere-ti iertare in genunchi. Daca ai noroc poate o si capeti!
Topicul asta s-a umflat foarte mult. Ce am aflat eu citindu-l... Ca in materie de copii femeia taie si spanzura si nu da explicatii nimanui, ca acei copii se fac din greseala, ca barbatul trebuie sa implore iertare femeii daca ea ia o decizie unilaterala care ii afecteaza pe amandoi si sa o sustina, din iubire pura, ca motociclistii sunt sincigasi sau accidente gata sa se intample...
buleala a scris:atunci nici sa fiti pregatite ptr "tavaleala"
E o prostie fraza asta, e ca si cum daca iti place friptura te-ar trimite careva la crescut porci.
Darianna a scris:ea poarta copilul, viata ei se termina acolo, ca sa o inceapa pe aia de mama, legata de o alta fiinta pentru cel putin vreo 20 de ani din momentul ala incolo.
Un raspuns inteligent spus de un om cu judecata in cap. CUM poti fi atat de egoist sa pui o povara in carca cuiva si apoi sa fi nemultumit ca refuza sa o care? Prietene, inainte sa iti acuzi nevasta ai face bine sa incepi sa o intelegi. Tu vrei un copil, dar in afara de tavaleala nu o sa ai prea multe de facut, o sa cam fii spectator. Ea insa va purta sarcina, iti va naste copilu [lucruri care ma indoiesc cu tarie ca ai habar ce inseamna]. Tu vrei un copchil gata ne dam cu fundu de pamant, insa daca ar trebui sa ti tu sarcina si sa nasti tu si altu de pe margine sa te judece ti-ai schimba optica 100%.
Sarcina si nasterea pentru o femeie sunt aspecte pe care 99% din barbati nu le inteleg si habar nu au ce inseamna. Pentru o femeie inseamna o serie de fenomene atat pe plan fizic / psihic cat si pe plan energetic. As continua dar ma indoiesc ca ai deschiderea de minte necesara si cunostintele necesare ca sa intelegi ce iti spun.
Ce pot sa iti spun ca sunt niste aspecte extrem de delicate si NU trebuie sa fortezi o femeie sa treaca prin aceste experiente doar pentru ca asa vrei tu. Vrei un copil? Pentru ce vrei un copil? De ce vrei un copil? Stii foarte bine ce vrei?
O femeie trebuie sa decida de una singura momentul cand este pregatita sa treaca prin acest proces. Faptul ca tu te-ai bosumflat e egal cu un mare zero. Te intelegeam daca te insela, dar asa o inteleg pe ea nu pe tine [si nu sunt femeie].
Tu trebuie sa comunici cu ea, de fapt trebuia sa comunici de mult timp, sa ii intelegi trairile, ce simte, de isi doreste. Tu iti doresti copchil si gata nevasta-ta trebuie sa se sacrifice pentru tine ca altfel te dai cu fundu de pamant si victimizezi ca vezi doamne nu o poti ierta. Pai n-ai ce ierta tu tinere, tu, n-ai ce ierta tu. Tu esti ala care are nevoie sa fie iertat, nu ea.
Trebuie sa intelegi de ce se teme, ce isi doreste, daca este sau nu pregatita sa treaca prin aceasta experienta. Trebuie sa incepi sa te documentezi ce inseamna pentru o femeie sarcina, nasterea si grija pentru un copil [lucruri care repet am puternica impresie ca habar nu ai ce inseamna]. DUPA, repet DUPA ce ai inteles aceste aspecte iti vei da seama ca ai gresit si mai ales UNDE ai gresit. Tot atunci vei putea purta o altfel de discutie cu nevasta-ta si sa intelegi de ce se teme, din ce motive si ce trebuie facut ca sa treaca peste problemele pe care le are.
O femeie trebuie sa simta momentul in care doreste sa devina gravida & stuff, in nici un caz sa i se impuna acest lucru pentru ca asa vrem noi, purtatorii de cojones care in afara sa dam din fund si dupa aia sa ne minunam cum creste burta nu facem nimic. Ia sa te vedem, daca ar trebui sa porti tu sarcina si sa nasti tu, cum te-ai simtit daca ai fi obligat sa faci asta si cum te simti cand in al 12-lea ceas in care alegi sa nu mai porti sarcina, sa fi pus la zid de catre celalalt?
Am simtit nevoia sa solidarizez cu nevasta-ta si sa iti ofer un dus cu apa rece. Lasa lamentarea, studiaza asupra a ceea ce te-am indrumat, comunica si incepe sa iti intelegi nevasta. Primul pas pe care il poti face e sa ii iei un buchet urias de flori si sa incepi prin a-ti cere iertare [in genunchi, in mod repetat, cu capu in pamant] pentru ca nu ai facut absolut nimic ca sa intelegi ce e in sufletul ei. Fa astea, si in timp iti garantez schimbare totala si vei avea si tu ce iti doresti 
Editat Mar 5 oct 2010 09:22
Rezumat: Tudore, tu esti doar o p**a, nimic mai mult, sa-ti intre bine in cap. E treaba ei ce face si doar a ei. Tu trebuie sa ceri iertare in genunchi, sclavule, etc. Eventual da-i si un bici sa te flageleze ca sa te educi.
Sunt curios cum de nimeni nu concepe ca decizia de a concepe un copil e comuna !!!!!!!
Wanderer. a scris:Rezumat: Tudore, tu esti doar o p**a, nimic mai mult, sa-ti intre bine in cap. E treaba ei ce face si doar a ei. Tu trebuie sa ceri iertare in genunchi, sclavule, etc. Eventual da-i si un bici sa te flageleze ca sa te educi.Sunt curios cum de nimeni nu concepe ca decizia de a concepe un copil e comuna !!!!!!!
DISCUTIA de a concepe un copil e comuna, decizia finala e a femeii ca ea il face. Vorbim de DECIZIE COMUNA cand si EFORTUL DEPUS pentru realizarea a CEVA este COMUN, in cazul nostru, nu se poate vorbi de asa ceva.
Editat Mar 5 oct 2010 09:41
tphase a scris:HOTARAREA de a concepe un copil e comuna, decizia finala e a femeii ca ea il face. Vorbim de DECIZIE COMUNA cand si EFORTUL DEPUS pentru realizarea a CEVA este COMUN, in cazul nostru, nu se poate vorbi de asa ceva.
D-aia nu iei decizia asta pana nu esti hotarat. In cazul de fata femeia nu era hotarata. Impresia mea este ca nici nu au discutat, ci ca a fost o greseala. O eroare de mijloc contraceptiv. Ma indoiesc ca un barbat serios forteaza o femeie sa ii faca un copil.
Un alt aspect - ca principiu, o femeie va face un copil cu tine daca te vede ca fiind cel cu care vrea sa isi petreaca restul zilelor, daca nu, nu. In ceea ce priveste ce simte, pai daca in 10 ani de casnicie nu a simtit asta... ceva e in neregula. Neregula asta va fi scoasa la iveala de inteligenta emotionala, insa unii o au foarte slab dezvoltata (inclusiv eu). Astfel esti obligat ca oricat te-ar durea sufletul, sa fii rational si sa incerci sa deduci care e treaba.
Pe mine nu ma intereseaza atat de mult efectele cat cauzele.
Egoismul legat de viata proprie, cariera sau alte aspecte, e bun, dar in cazul de fata daca e vorba de egoism, este disproportionat.
Wanderer. a scris:D-aia nu iei decizia asta pana nu esti hotarat. In cazul de fata femeia nu era hotarata. Impresia mea este ca nici nu au discutat, ci ca a fost o greseala. O eroare de mijloc contraceptiv.
Cel mai probabil..
Mie-mi place ca el a disparut, iar aici se continua discutiile. Ca in bancul cu evreii carora cineva le arunca un ban si ii lasa sa se omoare pt el.
tphase a scris:purtatorii de cojones care in afara sa dam din fund si dupa aia sa ne minunam cum creste burta nu facem nimic.
Ba faceti, va plangeti ca nevasta gravida nu vrea sa faca sex cu voi.
Eu ma intreb cati din cei care se dau pe-aici aparatori ai acestei mirifice cauze, s-ar baga la cresterea unui copil sau ar sta tot cu telecomanda in mana, in timp ce amarata ingrijeste copilul, face curatenie, gateste, face piata si restul, stiti voi placa.
Mi-as dori sa va vad cu servetelele umede in mana, in timp ce stergeti caca de la fundulet sau cum va umple de lapte cand regurgiteaza sau sa va vad cum va chinuiti sa dati unui bebelus o pastila pisata intr-o lingurita cu ceai.. sau cand stati langa el sa-i faceti impachetari, ca are febra... sau cum ii faceti laptele praf.. sau cum aveti rabdare sa manance, cand face mofturi si va da cu mana peste lingurita si cate si mai cate.
As vrea sa vad macar pe unul din moralistii astia facand lucrurile astea.
Sunt offtopic. 8)
Nu sunt de acord cu femeile care iau singure decizia sa faca avort.
Amarena a scris:...Nu sunt de acord cu femeile care iau singure decizia sa faca avort.
Mai asteapta cativa ani si o sa iti trimit niste poze 8) Cresterea unui copil nu este sarcina exclusiva a femeii, barbatul - tatal nu este un simplu provider.
In rest, de acord cu tine