lupini a scris:Din ce
Singularitatea tehnico-ştiinţifică
Început de lupini, Mar 28 sep 2010 · 87 răspunsuri · 26.476 vizualizări
FUSCUS a scris:Prin urmare candva vor apare hiperinteligente, ale caror numar si inteligenta vor creste exponential. Prin urmare vor exista entitati capabile sa creeze universuri care la randul lor vor genera alte entitati, alte universuri. De ce ar fi lumea noastra inceputul acestui lant imens de universuri? Putin probabil. Rezula foarte clar ca lumea noastra a fost creata de o singularitate tehnologica anterioara, s-au de ceva asemanator.
Există mai multe modele de calcul ale creşterii populaţiei, şi într-adevăr, toate arată că numărul fiinţelor umane, creşte accelerat. Câteva dintre acestea sunt: modelul malthusian, modelul logistic sau modelul hiperbolic. Fac o remarcă ce are o mică doză de curiozitate, legat de modelul hiperbolic: acesta spune că cu cât ne apropiem de anul 2025, cu atâta numărul fiinţelor umane va creşte, tinzând spre infinit. Când am văzut prima dată asta, am crezut că e o poveste, însă nu, calculul modelului hiperbolic de creştere a populaţiei, chiar asta arată. Mai multe detalii despre aceste modele, pot fi găsite aici.
Pare ceva absurd ca numărul de fiinţe umane să tindă spre infinit, însă, dacă analizăm mai atent, şi vedem că la orizont se prefigurează modelarea şi apariţia creierelor artificiale, ceea ce vor duce la oameni artificiali "trăitori" în realităţi virtuale, atunci putem obţine o explicaţie în ceea ce priveşte modelul hiperbolic de creştere al populaţiei.
Apoi, analizând istoria progresului omenirii, vedem că evoluţia cunoaşterii şi tehnologiei, are un parcurs direct proporţional nu cu creşterea numărului de oameni în general, ci cu creşterea numărul de oameni cu un nivel superior de şcolarizare. Mi-am pus întrebarea: "de ce ?" Şi mi-a venit în minte principiul undelor lui Huygens, din fizica oscilaţiilor, care spune că: "fiecare punct pe care un front de undă îl întâlneşte, devine o nouă sursă a unui nou front de undă". Adică, dacă de exemplu arunc o piatră într-un lac cu apă liniştită, undele se vor propaga până vor întâlni în cale trunchiurile trestiilor care cresc în lac. La rândul lor, aceste trestii constituie noi surse de unde care se propagă mai departe, ajungând la noi trestii care din nou constituie noi surse de unde.
Exact aşa e cu omul şi inovaţiile: oamenii sunt ca trestiile, iar undele sunt cunoştinţele şi inovaţiile. Cu cât sunt mai mulţi oameni educaţi, cu atâta "frontul de undă al cunoaşterii şi inovării" va ajunge la cât mai mulţi oameni, iar aceştia vor propaga cunoştinţele şi inovaţiile la tot mai mulţi oameni, şi astfel, descoperirile şi inovaţiile cresc într-un ritm tot mai accelerat.
În ultimul timp, inovaţiile cu cea mai rapidă evoluţie, sunt cele din domeniul informaticii, a inteligenţei artificiale. Prin urmare, cu cât numărul omenilor educaţi care propagă cunoştinţele, creşte, cu atâta numărul ideile despre cum să crească puterea de calcul a maşinilor, creşte şi el. Şi cu cât ideile sunt mai multe, cu atâta timpul până când vom putea crea universuri virtuale, populate de conştiinţe virtuale, se scurtează.
Chiar dacă s-ar putea să nu fie aşa, aici e un calculator al creşterii populaţiei în funcţie de ani şi de rata de creştere aleasă, şi putem calcula fiecare cam cum va arăta viitorul.
Legatura dintre progresul tehnico-stiintific accelerat si cresterea populatiei are ca explicatie, in opinia mea, capacitatea de prelucare a informatiei a individului uman educat. Omul este un neuron al societatii. Inteligenta societatii creste proportional cu numarul de membrii. Deasemenea, statistic, numarul de persoane supra-dotate este mai mare intr-o populatie mai numeroasa. Astfel, un Estein se naste odata la 20 miliarde de oameni adica mai multi decat au existat pana acum de cand exista specia umana. La o populatie de 1000 de miliarde de oameni (in sistemul solar, pe Terra nu au loc) avem 50 de Estein-i intr-o singura generatie, si mai multi Bethoven-i, Newton-i, etc.
Ceea ce conteaza nu este doar numarul de neuroni ci si legaturile dintre ei (conexiuni). Altfel avem mai multe creiere ce functioneaza separat si nu un singur creier mare. Zece caini nu vor fi mai destepti decat un om desi adunate creierele lor au masa mai mare. Din acest motiv inteligenta sociala a crescut odata cu dezvoltrea tehnicii in comunicatie.
FUSCUS a scris:Ceea ce conteaza nu este doar numarul de neuroni ci si legaturile dintre ei (conexiuni). Altfel avem mai multe creiere ce functioneaza separat si nu un singur creier mare. Zece caini nu vor fi mai destepti decat un om desi adunate creierele lor au masa mai mare. Din acest motiv inteligenta sociala a crescut odata cu dezvoltrea tehnicii in comunicatie.
Într-adevăr aşa e. Am scris despre asta pe acest topic, în acest mesaj, în care am pomenit de legea lui Metcalfe care exact asta spune: "când o unitate este introdusă într-un sistem, legăturile dintre componentele sitemului cresc exploziv." Acesta e motivul pentru care tehnologia începe să se dezvolte tot mai rapid, deoarece, în circuitul cunoştinţelor, participă tot mai mulţi oameni care îşi aduc aportul, şi astfel, numărul ideilor creşte tot mai accelerat.
Mă întreb ce va fi când în lume vor fi interconectate sute sau mii de miliarde de cipuri, aşa cum se prefigurează că se va întâmpla în anii care urmează, după ce în vară, în luna Iunie a acestui an, se va introduce noul protocol de Internet, IPv6 care va îl va înlocui pe cel actual IPv4, ce datează din...1981 ? Am scris despre asta aici.
FUSCUS a scris:Daca este vorba de realitate virtuala, chiar nu conteaza ce imagini este vezi. Este intocmai ca pe internet. Poti vedea lucruri care exista, care au exitat, s-au chestii fara nici o legatura cu lumea reala.Poti vedea opere de arta s-au pornografie. Deci nu conteaza, in realitatea virtuala esti limitat doar de imaginatie, nu de legi fizice.
Eu prefer sa nu fiu snob si imi dau seama de la o posta ca Boris Vallejo nu are nici o opera de arta de tip pornografic, in timp ce Grecia antica si Arta Renascentista este plina de imagini pornogragice de la zeitati la celebra statuie cu poola circumcisa "David" din piata St Pedro Roma ?!!!, adica in inima bisericii crestine !!! 
... tot in aceeasi locatie se afla si Avraam, insa nu este cu madularul la vedere.
Tablourile renascentiste sunt in acelasi asentiment cu operele lui Vallejo, doar ca nudurile de barbati in tablourile si sculpturile renascentiste sunt porno hard-core, in timp ce la Vallejo nu gasim asa ceva.
Haidem sa vedem cum mai stam cu singularitatea tehnologica.
Practic lumea exterioara va cadea in paragina, dar se vor construi telescoape capabile sa vada extraterestrii pe planetele lor, apoi se va incerca sa se puna bazele unui sistem de navigatie galactica bazat pe portaluri interdimensionale, ...
Ne intrebam: -Oare au mai existat astfel de civilizatii in trecut pe Pamant, ori altundeva in Univers?
http://www.holtz.org/Library/Images/Slideshows/Gallery/Classic/
http://www.holtz.org/Library/Images/Slideshows/Gallery/Classic/1486~%20Botticelli%20-%20The%20Birth%20of%20Venus.jpg
http://www.holtz.org/Library/Images/Slideshows/Gallery/Classic/1504%20Michelangelo%20-%20David%20@%20Florence.jpg
http://uploads2.wikipaintings.org/images/raphael/galatea-detail-of-mermen-and-dolphins-1506.jpg
http://www.holtz.org/Library/Images/Slideshows/Gallery/Classic/1541%20Michelangelo%20-%20The%20Last%20Judgment%20@%20Sistine%20Chapel,%20Vatican.jpg
Editat Sâm 14 apr 2012 20:24
FUSCUS a scris:Poti vedea opere de arta s-au pornografie.
http://www.godartist.com/exb/femme/thesis/Nude_art.htm
Am vrut sa postez cu linkuri separate si aceste trimiteri la operele de arta respective dar imi vine sa vomit, pentru mine orice este urat si grotesc este pornografie, iar ceea ce este frumos si inaltator este adevarata arta.
Nu pot crede ca un chip deformat de femeie si nudurile de batrani si copilasi ar fi arta imi pare extrem de obscen si dezgustator, de-a dreptul strigator la cer.
De asemenea sa prezinti batrani culturisti cand niciodata nu vei intalni asa ceva, imi pare complet anormal.
Editat Dum 15 apr 2012 08:51
zodiak a scris:Haidem sa vedem cum mai stam cu singularitatea tehnologica.
Practic lumea exterioara va cadea in paragina, dar se vor construi telescoape capabile sa vada extraterestrii pe planetele lor, apoi se va incerca sa se puna bazele unui sistem de navigatie galactica bazat pe portaluri interdimensionale, ...
Ne intrebam: -Oare au mai existat astfel de civilizatii in trecut pe Pamant, ori altundeva in Univers?
Din fericire pentru lumea exterioara, nu va cadea in paragina ci dimpotriva. Daca intreaga umanitate se retrage in vitual, va rula pe mici servere undeva in zone secretizate si securizate. In lipsa prezentei umane, intreg sistemul ecologic se va reface la bogatia existenta inainte apartiei lui Homo Sapiens. Evident, pe masura ce inteligentele trecute prin Singularitate se vor dezvolta, vor avea nevoie de cantitati din ce in ce mai mari de materie si energie, intr-un ritm exponential. Daca ecologistii vor proteja pamantul atunci se va trece direct la transformarea asteroizilor in nanocipuri iar pamantul va fi salvat.
Kurzwail, in cartile sale, este de parere ca nu exista alte civilizatii in univers, alminteri datorita cresterii exponetiale ar fi existat singularitati tehnologice care ne-ar fi asimilat pana acum.
zodiak a scris:http://www.godartist.com/exb/femme/thesis/Nude_art.htm
Am vrut sa postez cu linkuri separate si aceste trimiteri la operele de arta respective dar imi vine sa vomit, pentru mine orice este urat si grotesc este pornografie, iar ceea ce este frumos si inaltator este adevarata arta.
Nu pot crede ca un chip deformat de femeie si nudurile de batrani si copilasi ar fi arta imi pare extrem de obscen si dezgustator, de-a dreptul strigator la cer.
De asemenea sa prezinti batrani culturisti cand niciodata nu vei intalni asa ceva, imi pare complet anormal.
Din nefericire realitatea virtuala (VR) ar putea fi raiul dar si iadul. VR (Virtual Reality) este urmasa internetului si deci va prelua toate pacatele sale. Mafiotii, satanistii, perversii, psihopatii, etc., unii dintre cu inteligente supraumane, pot tine captive fiinte in VR fara posibiliate de evadare. Este o problema care ar trebui discutata de transhumanisti.
FUSCUS a scris:1.) Din fericire pentru lumea exterioara, nu va cadea in paragina ci dimpotriva. Daca intreaga umanitate se retrage in vitual, va rula pe mici servere undeva in zone secretizate si securizate. In lipsa prezentei umane, intreg sistemul ecologic se va reface la bogatia existenta inainte apartiei lui Homo Sapiens. Evident, pe masura ce inteligentele trecute prin Singularitate se vor dezvolta, vor avea nevoie de cantitati din ce in ce mai mari de materie si energie, intr-un ritm exponential. Daca ecologistii vor proteja pamantul atunci se va trece direct la transformarea asteroizilor in nanocipuri iar pamantul va fi salvat.
2.) Kurzwail, in cartile sale, este de parere ca nu exista alte civilizatii in univers, alminteri datorita cresterii exponetiale ar fi existat singularitati tehnologice care ne-ar fi asimilat pana acum.
3.) Din nefericire realitatea virtuala (VR) ar putea fi raiul dar si iadul. VR (Virtual Reality) este urmasa internetului si deci va prelua toate pacatele sale. Mafiotii, satanistii, perversii, psihopatii, etc., unii dintre cu inteligente supraumane, pot tine captive fiinte in VR fara posibiliate de evadare. Este o problema care ar trebui discutata de transhumanisti.
1.) Nu prea cred asa ceva, practic sistemul informatic chiar si astazi ocupa un spatiu-volum destul de mic si devine din ce in ce mai mic pe masura ce in interior ca spatiu virtual creste enorm.
Daca ne uitam la evolutia calculatoarelor vom vedea ca primele erau cladiri intregi, dar totusi nu concurau in volum cu orasele, porturile, caile ferate, autostrazile ...
Mai departe s-a ajuns la PC, ceva micut si mult mai inteligent, in timp ce orasele, autostrazile aeroporturile, au ramas la fel de mari.
Mai departe avem niste PC-multifunctionale sub forma unor tablete-telefon, memorii de mai multi tera, ..., iar orasele au ramas mari.
In viitorul apropiat se asteapta ceva de marimea unui bob de orez, infinit de inteligent si versatil, chiar PC-uri cuantice.
Asadar tot mai mic si cu mai putine resurse, deci nici vorba despre nevoia de resurse materiale tot mai mari in acest sens, ba mai mult exista deja tehnologii computationale experimentale ce folosesc carbonul si plasticurile ca materii prime.
2.) Universul este vast, mai mult desert si ici colea cate o oaza de vegetatie. Daca ne gandim ca mai tot timpul explodeaza cate o stea ce destabilizeaza mediul galactic local, atunci intelegem de ce mai mereu apar alte locuri noi si dispar altele vechi, vedem ca singura solutie a civilizatilor este sa migreze mereu spre zone sigure si nu sa stapaneasca locuri periculoase, sterpe ori in plina schimbare pe vesnicie.
Singularitatea ofera totul pe tava, aici tentatia exterioritatii se estompeaza continu.
3.) Nici vorba despre asa ceva, practic fiecare entitate va avea bobul sau de orez-inteligent, iar schimburile informationale cu alte unitati "straine" vor fi inexistente sau aproape inexistente.
Ce nevoie ai avea de internet din moment ce unitatea ta ar genera o infinitate de modele si fiinte holografice virtuale. Ar fi individul-zeu si lumea sa proprie, un fel de individ-zeu ce cloneaza propriul model pentru intreaga civilizatie umana.
lupini a scris:Într-adevăr aşa e. Am scris despre asta pe acest topic, în acest mesaj, în care am pomenit de legea lui Metcalfe care exact asta spune: "când o unitate este introdusă într-un sistem, legăturile dintre componentele sitemului cresc exploziv." Acesta e motivul pentru care tehnologia începe să se dezvolte tot mai rapid, deoarece, în circuitul cunoştinţelor, participă tot mai mulţi oameni care îşi aduc aportul, şi astfel, numărul ideilor creşte tot mai accelerat.
Mă întreb ce va fi când în lume vor fi interconectate sute sau mii de miliarde de cipuri, aşa cum se prefigurează că se va întâmpla în anii care urmează, după ce în vară, în luna Iunie a acestui an, se va introduce noul protocol de Internet, IPv6 care va îl va înlocui pe cel actual IPv4, ce datează din...1981 ? Am scris despre asta aici.
Ai discutat candva despre omnipotenta omului digitalizat in cadrul calculatoarelor cuantice chiar si in afara acestora sau nu am inteles eu bine?
Te rog sa aduci cateva clarificari in acest sens.
Eu am inteles ca ar fi vorba despre stabilirea unor punti informationale cu orice alt punct din univers prin intermediul insepararii cuantice prezente in calculatorul cuantic, adica un fel de micro-conexiuni exclusiv informatice intre calculator si orice planeta /loc din intregul univers?!
Ma gandesc ca oricum computerele cuantice vor putea simula stiintific orice realitate prezenta sau alternativa de oriunde plecand de la niste valori initiale de exemplu mediul terestru si schimband anumite valori ale sistemului.
Mai pe scurt imi imaginez acest calculator cuantic precum un fel de HOLODECK din Star Trek-The next generation, insa oamenii din el doar in format digital-holograme asemenea medicului-holograma de la bordul navei Voyager din Star Trek -Voyager.
Probabil asemenea calculatoare nu vor fi la indemana oricui decat peste cca. un secol? ... dar mizez pe crearea conexiunii trans-umane neuronale intre nervii mainii si un calculator standard astfel realizandu-se o extensie cognitiva directa si nemediata inspre unitatile de stocare-procesare care va conduce aproape imediat la existenta infinita a fiecarui individ pe suport non-organic.
Probabil calculatoarele clasice vor oferi "trans-umanilor" beyond-mortem doar ceva similar existentei naturale, adica peisaje si ceva intre vis si realitate, si toate acestea vor fi posibile prin utilizarea dirijata a calculatoarelor pe chestiuni de baza, dar dupa cateva decenii lucrurile vor progresa si trans-oamenii beyond-mortem vor putea deveni super-creatori-medelatori ai noilor potente cuantice.
PS: Toate acestea imi par in actualitate mai ales datorita noilor episoade "Evacuate Earth" de pe National Geographic channel, iar evolutia formelor de viata de pe planeta ne demonstreaza fara echivoc aceste scenarii repetitive.
Sinele digitalizat rezolva maine toate problemele umanitatii si ii asigura o existenta absoluta in univers.
Zodiak, acum gandeste-te la urmatoarea ipoteza: deja tu traiesti intr-o astfel de simulare, insa simularea apartine cuiva, si tu esti un figurant pentru ca ei sa fie eroii simularii. Asa cum apar intr-un videogame tot felul de personaje secundare pentru ca eroii sa se simta bine urmandu-si variantele de joc prin ei, tot asa tu esti un personaj secundar pentru simularea in care traiesti.
Tu nu contezi, ci cei care au construit simularea si o joaca.
Asadar, care ar fi interesul lor ca tu sa iti muti mintea intr-o realitate virtuala, adica sa-ti faci o simulare in simularea lor?