Ligia1 a scris:in primul rand le spui ca ei sunt ok, dar comportamentul lor nu e ok. ;)interesanta intrebare. poate merita un topic nou, ce zici?
Si ei au inteles si din acea clipa se schimba radical.... ;)
Deschide, ce mai stai?! 
Început de Yanniz, Joi 26 aug 2010 · 120 răspunsuri · 16.334 vizualizări · închis
Ligia1 a scris:in primul rand le spui ca ei sunt ok, dar comportamentul lor nu e ok. ;)interesanta intrebare. poate merita un topic nou, ce zici?
Si ei au inteles si din acea clipa se schimba radical.... ;)
Deschide, ce mai stai?! 
Arcangelo a scris:Cum educi un adult? -iata,incerc pe forum si se pare ca nu merge...Oricum,nu face nimeni nici o incercare sa-i educe pe criminali,nu? -nu exista asa ceva in inchisori...
Binele nu poate fi produs cu forta.Si unde nu e bunavointa,incercarile sunt inutile oricum...
Sa mai spun ca nimeni nu e interesat de asta? -"educatia" sociala nu difera cu nimic de cea aplicata copiilor,prin bataie;telul ei este conformarea,supunerea individului.Atat.
Totul e gresit,de la un capat la altul -societatea in ansamblu,regulile,abordarea -orice vrei tu.Dar mai ales valorile.
De la valori incepe totul...acolo raul e justificat ca bine,dat drept model,emulat,adulat instituit ca lege chiar.
Ce poate un individ sa faca pentru a schimba o societate? -ce pot sa faca cativa intelepti intr-o lume de nebuni?
Nu poti sa transplantezi intelepciunea,bunatatea si bunavointa -poti sa emiti tu toate astea intocmai ca un sfant...nu e nimeni pe frecventa de receptie...nu are cine sa rezoneze...
Oare daca vrei sa modelezi un copacel intr-o forma anume,poti sa faci asta? -da.Dar daca vrei sa indrepti un copac deja stramb,deformat,oare mai poti? -nu.
Dar repet,oricum nu incearca nimeni sa faca asta macar...
si de ce ar fi gresita de exemplu incarcerarea sau chiar executia unui crminal[care din fericire in tara democratiei USA inca seee aplica].Sa-i spui tu principiile tale unui barbat a carui sotie a fost violata si ucisa de un nemernic...
Asemenea pleve nu pot fi educate ,ci eliminate pentru totdeauna din societate.
Editat Vin 27 aug 2010 12:20
Nu intelegeti ce zice, explica degeaba.
Nu vroiam sa zic de toti, unii inteleg ;) .
Nu e nevoie sa te preocupe atat de mult alti oameni, oricat de mult ai vrea, nu poti singur si nici nu poti sa-i obligi sa faca asta, poate o sa vina un timp cand se va intampla.
Mie nu-mi place sa ma ghidez dupa valori,idealuri, moralitate etc., fiecare situatie e diferita, nu poti aplica tot timpul acelasi lucru, ai fi doar un robot, nu om liber.
Ninja2 a scris:Nu intelegeti ce zice, explica degeaba.
Intelegem, dar cu ce oameni sa faci aceasta revolutie? Cu oamenii de acum? Nici o sansa...
Nu doar religia spune ca suferinta are o "virtute mantuitoare" -si statul o spune...societatea in ansamblu vede o virtute in suferinta!
Pot sa si intreb -sa vezi raspunsuri...cica suferinta ii face pe oameni sa evolueze -de-aia exista atata suferinta in lumea asta,pentru ca oamenii O VOR.Ei decid ca e necesara,chiar daca aparent lupta impotriva suferintei...e doar o iluzie...
Iata cum raul e privit ca bine.
Conformarea,supunerea,nu-i fac pe oameni responsabili ci iresponsabili...
Cum sa creasca nivelul de constiinta prin iresponsabilitate?
E oare limitarea ceva nobil? -e oare conditionarea,dresajul prin pedeapsa si rasplata educativ,sau anti-educativ?
De ce nu le spunem pe nume? : rasplata,adica mita,adica coruptie;pedeapsa,adica frica,condamnare,adica aparare-atac,adica violenta,adica coruptie.Asta este "dreptatea" in care crede lumea asta...
Editat Vin 27 aug 2010 12:35
Arcangelo a scris:Totul e gresit,de la un capat la altul -societatea in ansamblu,regulile,abordarea -orice vrei tu.Dar mai ales valorile.De la valori incepe totul...acolo raul e justificat ca bine,dat drept model,emulat,adulat instituit ca lege chiar.
Ce poate un individ sa faca pentru a schimba o societate? -ce pot sa faca cativa intelepti intr-o lume de nebuni?
valorile sunt si ele relative si interpretabile. Sa luam poruncile decalogului, de exemplu. Acolo gasim ca si valoare cinstea, onestitatea, "sa nu furi". Dar daca furi pentru a-ti hrani familia? Atunci bunastarea familiei tale e o valoare mai mare decat onestitatea. Spune sa iti respecti parintii. Dar daca acestia te bat si abuzeaza de tine? Spune ca virginitatea e o valoare. Dar azi e vazuta adesea ca pe o povara si cei mai multi incearca sa scape de ea, pentru ca e ceva demodat sa crezi ca e o valoare, daca parintii incearca sa transmita valorile lor copiilor(adevar, cinste, moralitate etc), copiii pot spune ca parintii vor doar sa le inoculeze idei straine lor si vor spune ca azi sunt alte valori, ca daca azi esti moral, sincer si cinstit lumea te va calca in picioare si ce e mai important, sa traiesti cu adevarat sau sa te lasi calcat in picioare si incet incet sa mori interior?
etc etc.
ironic a scris:Ci evolutia constiintei pana cand legea se va stinge de la sine, deoarece nu va mai fi nevoie de ea.
utopie!!! ;)
ironic a scris:Si ei au inteles si din acea clipa se schimba radical.... ;)Deschide, ce mai stai?! ;)
Dar nu vreau sa deschid, nu eu am fost cu ideea. 
Editat Vin 27 aug 2010 12:34
Pulanul a scris:si de ce ar fi gresita de exemplu incarcerarea sau chiar executia unui crminal[care din fericire in tara democratiei USA inca seee aplica].Sa-i spui tu principiile tale unui barbat a carui sotie a fost violata si ucisa de un nemernic...Asemenea pleve nu pot fi educate ,ci eliminate pentru totdeauna din societate.
Pot fi eliminati, insa demonul din ei se transfera in alta gazda si uite asa politia nu intra niciodata in repaus. Cel putin se mentine o stare de echilibru.
Editat Vin 27 aug 2010 12:34
Ninja2 a scris:Mie nu-mi place sa ma ghidez dupa valori,idealuri, moralitate etc., fiecare situatie e diferita, nu poti aplica tot timpul acelasi lucru, ai fi doar un robot, nu om liber.
aici ne diferenţiem - eu consider că un om care are principii şi valori şi le respectă indiferent de situaţie e un om integru, de caracter, cu care poţi "şi semăna, şi recolta"
cei care se schimbă după cum bate v