Iubirea nu inseamna si iertare?

Luam scenariul urmator: un om se naste cu un anumit deficit (fizic sau mental) intr-o familie saraca,intr-o tara vai de mama ei...deci a luat-o prin ceapa inca din start.Bineinteles e dus la biserica,templu,lacas de rugaciune,whatever... de catre parinti.Este botezat,initiat,uns,bagoslovit,etc in numele deitatii X,cu mare verva si bucurie da parca ar si avea motiv sa celebreze inca o gura de hranit si posibil de ingropat cativa ani mai tarziu.

Printr-un "miracol divin" av cors supravietuieste si creste.Pe parcursul vietii are parte de cepe una peste alta,intr-un cuvant a shit life plina de greutati,neajunsuri,boala si alte pacoste la care the Lord e orb si surd.

Intr-un tarziu respectivul ajunge la capatul puterilor fizice si psihice si isi curma zilele.

Acuma D-zeu in mila lui nesfarsita si iubirea sa nemarginita fata de creatura sinucigasa,nu numai ca la procopsit toata viata cu rahat sau cel putin nu la ajutat sa iasa din el,dar cireasa de pe tort e ca ii mai serveste o portie calda aburinda in asa zisul Iad,condamnandu-l la torment si suferinta eterna daca e sa ne luam dupa dogmele religioase ce propovaduiesc legea divina.

Acum multi ar spune ca respectivul ar fi trebuit sa aiba credinta in planul divin,ca toate au un rost,o logica si ca ar fi trebuit sa se roage la Al de Sus si sa zica bogdaproste pentru ca ia dat viata si sa fie recunoscator pentru un asemenea dar si sa nu o curme pentru ca viata si corpul lui nu-i apartin,nu are dreptul sa si le ia.Trebuie sa indure,sa nu se razvrateasca impotriva ordinii cosmice dumnezeiesti.

Asta este D-zeul in care ar trebui sa creada omenirea? O deitate cu un ego atat umflat de nu incape in 10 universuri dapoi intr-unul,ce ne vrea cu capul plecat si crezand ca lucreaza pe cai misterioase? Misterul adevarat este ca exista oameni buni,cinstiti,muncitori,sufletisti,cu caracter care au parte numai de suferinta...altii care incorporeaza exact opozitul acestor calitati huzuresc pana crapa in cea mai de vis viata posibila.

Ce iubire,ce iertare,ce dreptate,ce plan,ce d-zeu? Give me a F break.

Mai degraba cred in aliens.

Daca-mi vine careva aici cu pilde,povetze,versete scripturale chiar ca ma sinucid eu.

Naeema a scris:

Luam scenariul urmator:

te pricepi la scenarii. ceea ce iti lipseste este intelegerea "dogmelor religioase ce propovaduiesc legea divina".

unde scrie prin Biblie ca un nebun care isi ia zilele este condamnat "la torment si suferinta eterna" ???

P.S: nu ti-am dat citate din Biblie.

**Lux** a scris:

si ce fac ei din plin tu faci? adica cele patru psoturi pe an . duminica de duminca la biserica etc etc etc? ti-am spus ca poti judeca daca faci '' IN PLUS '' fata de ei . nu cred ca e cazul

tocmai ca daca ai stii biblia ai pricepe si semnificatia lor PENTRU OMENIRE .

este o timpenie pentru ca tu asociezi mina unui preot cu omul preot , ESTE O MARE DIFERENTA . asadar e bine sa mai studiezi

somn usor

de unde stii tu cu cine il asociez eu pe preot? si cine esti tu sa ma intrebi?...eu te intreb pe tine ce mananci si cate matanii faci? te poti da exemplu de preacredincioasa? dar ca sa-ti satisfac curiozitatea iti spun: pe preot il asociez cu un porc, pe cine suparara asta?...pe nimeni ,insa ,ca preotul nu este ce ar trebui sa fie iti spun eu ca supara iar religiosii fanatici supara si mai tare

in ce priveste ce stiu eu sau nu iar ar trebui sa te abtii pentru ca....adica chiar nu ma afecteaza :rot: atata timp cat confunzi parerile mele care se refera strict la ce cred eu. cu OMENIREA...in ce priveste nu numai semnificatia ci si impactul asupra omenirii cred ca este clar, de aceea exista istoria si milioanele de cadavre lasate in urma de biserica...

eu nu cred ca acei cai salbatici sunt mai pacatosi decat cei in ham....

iubirea si iertarea sunt conditionate si pe plan religios, spiritual sau cum vrei tu sa-i spui.....tot un shit care duce la egoism....si exploatare...

hans a scris:

te pricepi la scenarii. ceea ce iti lipseste este intelegerea "dogmelor religioase ce propovaduiesc legea divina".

unde scrie prin Biblie ca un nebun care isi ia zilele este condamnat "la torment si suferinta eterna" ???

P.S: nu ti-am dat citate din Biblie.

De nebun (in sensul medical) nu scrie dar de ala normal da.

Uite o sa fiu ipocrita acum si o sa-ti dau ce mi-ai cerut:

Corinthians 6:19-20 - "Do you not know that your body is a temple of the Holy Spirit, who is in you, whom you have received from God? You are not your own; you were bought at a price. Therefore honor God with your body." (NIV)

Corinthians 3:16-17 - "Don't you know that you yourselves are God's temple and that God's Spirit lives in you? If anyone destroys God's temple, God will destroy him; for God's temple is sacred, and you are that temple." (NIV)

Acum ia in considerare porunca 6 Sa nu ucizi aduna cu If anyone destroys God's temple si fa socoteala. Anyone poti fi si tu insuti.

In alta ordine de idei daca aceste versete au fost gresit interpretate de catre autoritatile religioase si ca atare oamenilor li sa bagat in cap ideea ca sinuciderea este self murder ceea ce este pedepsit de d-zeu,asta nu e problema mea ci a celor care reprezinta diversele religii.

Nu cred ca ma insel cand spun ca daca discuti cu orice preot sau imam iti va spune ca sinucigasii ajung in Iad sau pana recent in limbo (la catolici).Acum au desfiintat limbo asta astia de la Vatican.Presupun ca ideea de o dimensiune intre Iad si Rai unde ajung copii nebotezati si sinucigasii si freaca menta acolo suspendati in oblivie pentru eternitate,era mult prea penibila pentru "bunul" nume al Bisericii.

Strabunicul meu era preot, si era considerat patronul spiritual al familiei....cu toate acestea, desi am crescut intr o atmosfera religioasa anume, nu reusesc sa fac fata la ceea ce a devenit credinta in ultimii ani.... bunicul meu profesa demnitatea umana si daca vedea babe tarandu se pe jos la certa, si le spunea ca sufletul trebuie sa fie plecat domnului si nu corpul... isi spurca singur postul cu o lingurita de untutra ca sa nu se sminteasca.... era indulgent cu copii si nu pretindea post de la copii....nu conditiona niciodata sfintele taine, cum am vazut ca fac preotii recent, ajungea sa te caiesti sincer, ala considera el ca e adevaratul canon, regretul sincer pentru ce ai facut.... iar in perioadele de post ne lasa sa mancam de toate si ne zicea ca adevaratul post trebuie sa constea in faptul ca in zilele acelea sa incercam sa nu vorbim si sa nu gandim de rau despre nimeni... nu ne dadea cu versete in cap, nu statea sa buchiseasca, ne spunea ca Dumnezeu ne iubeste indiferent ce facem, ca poti fii cel mai pacatos o viata, dar daca te caiesti in ultima clipa, Dumnezeu te iarta, si ca asta e unicul lucru pe care Dumnezeu il cere: cainta. Asta si nimic altceva. Eu asa stiu, pentru mine asa e Dumnezeu.....iarta pentru ca iubeste, exact asa cum un parinte iarta copilului sau orice, daca il vede ca ii pare rau pentru ce a facut.....

De ce nu va mai invata nimeni asta? Pe voi ce va invata preotii vostrii?

another_kind a scris:

Sa le pupi mana dupa ce-au folosit-o la baie.

Iubirea inseamna in primul rand egoism, poti ierta din egoism.

Maybe not a scris:

de unde stii tu cu cine il asociez eu pe preot? si cine esti tu sa ma intrebi?...eu te intreb pe tine ce mananci si cate matanii faci? te poti da exemplu de preacredincioasa? dar ca sa-ti satisfac curiozitatea iti spun: pe preot il asociez cu un porc, pe cine suparara asta?...pe nimeni ,insa ,ca preotul nu este ce ar trebui sa fie iti spun eu ca supara iar religiosii fanatici supara si mai tare

nu sunt un exemplu de preacredincioasa , dar macar incerc sa nu judec ce nu e treaba mea.

tu poti sa asociezi cum doresti pe cine doresti , dar aici se vorbeste de iubire si iertare .

ce intelegi tu prin religios fanatic? unul care isi apara credinta este fanatic? sau credincios? cum faci diferenta intre cei doi? :rot:

Maybe not a scris:

in ce priveste ce stiu eu sau nu iar ar trebui sa te abtii pentru ca....adica chiar nu ma afecteaza atata timp cat confunzi parerile mele care se refera strict la ce cred eu. cu OMENIREA...in ce priveste nu numai semnificatia ci si impactul asupra omenirii cred ca este clar, de aceea exista istoria si milioanele de cadavre lasate in urma de biserica...

eu nu cred ca acei cai salbatici sunt mai pacatosi decat cei in ham....

parerile tale sunt date de concepte aduse de omenire . sau le-ai descoperit singur fara nici '' un ajutor'' din exterior?

la ce tip de biserica te referi cind vorbesti de cadavre?

si pe cei care au murit fiindca erau credinciosi nu ii iei in calcul?

Maybe not a scris:

iubirea si iertarea sunt conditionate si pe plan religios, spiritual sau cum vrei tu sa-i spui.....tot un shit care duce la egoism....si exploatare...

atita timp cit nu se aplica cele scrise cum de nu te revolti pe cei necredinciosi care sunt mai '' fanatici'' in cele rele decit acei credinciosi?

de ce nu te revolti pe ateii care fac bombe si arunca? dar pe cei care omoara in numele stiintei ? etc

de ce vezi raul numai la cei '' credinciosi '' cind raul a cuprins lumea?

raul e peste tot dar nu raul este subiectul topicului iar iubirea nu este legata prin bombe de iertare.....eu nu am legat-o nici de biserica sau credinta si spun sau pentru ca biserica e una , credinta e alta....depinde cat de larg poti privi totul....

Maybe not a scris:

raul e peste tot dar nu raul este subiectul topicului iar iubirea nu este legata prin bombe de iertare.....eu nu am legat-o nici de biserica sau credinta si spun sau pentru ca biserica e una , credinta e alta....depinde cat de larg poti privi totul....

si credinta de cine e propovaduita? sau de cine a fost propovaduita?

ps stii ce e interesant ca omul vede raul dar cind i se vorbeste de bine il alunga .

**Lux** a scris:

si credinta de cine e propovaduita? sau de cine a fost propovaduita?

Tu chiar nu poti sa pricepi ca sunt si oameni care traiesc cu intrebarile si nu se agata de credinte-refugiu atunci cand nu stiu?

Nu toata lumea vrea sa creada orice,numai sa creada ceva si sa nu mai priveasca in fata necunoscutul...inchipuieste-ti.