România
Roportal.ro

Doua zile pana la un nou razboi?

Început de New Task, Joi 19 aug 2010 · 403 răspunsuri · 99.065 vizualizări

Think_about603 mesaje#111
Martom a scris:
Parca topicul este 2 zile pana la un nou razboi ?

Nu tema x cand a fost infiintat israelul , nu cand a nascut gigel o idee de afacere , nu ca ce au facut evrei in palestina si asa mai departe . Ramaneti la subiect , argumente pro si contra , da sau ba .

Ca deh nu :scare:

P.S numai incercati sa tergiversati lucrurile in favoarea voastra , ma refer la cei care apara virtual Israel , ok ?

Termenul expira astazi...asa ca in alea doua zile virtuale pina la inceperea razboiului care nu o sa inceapa ne-am permis sa facem ce vrem. Bah...aparare virtuala nu exista, iar pe forum se face schimb de idei, nu poti fi propartinic Israelului decat prin argumente si atunci ce este virtual?Lasa-i pe Gigei Brutarii in pace...dea cati mai multi gigei intreprinzatori cinstiti prin Romania ca sa salte tara in sus.

Argumente contra. Nu o sa fie nici un razboi. Actuala ordine mondiala e bine mersi, iar stalpii ei doresc sa-si conserve statu quo-ul si nu sa-l imparta cu altii. Asa ca pina nu apare alt stat care sa ameninte superputerile nu o sa fie nici un razboi mondial. De alea locale o sa fie ca orice sistem are nevoie de supape prin care sa fie eliberate in mod organizat frustrarile.

In ceea ce-l priveste pe statul Iran el aspira sa devina cea mai mare putere dintre toate statele cu populatie preponderent musulmana.A inceput sa-si construiasca pe etape rolul de lider mai intai prin infiintarea militiei shiite libaneze Hizballah, apoi a facut o alianta de conjunctura cu Siria, dupa care a devenit arhitectul Organziatiei Conferintei Statelor Islamice si bineinteles vocalul aparator al cauzei palestiniene. Acu` sa vedem ce i-a iesit si ce nu i-a iesit Iranului din toata hosteneala lui.

In ceea ce priveste Hizballah i-au cam iesit pina acum jocurile dar inca restul populatiei din Liban care nu sunt shiiti nu si-au spus inca ultimul cuvant. Siria este aliat de conjunctura si a intrat in jocul Iranului din doua motive. Era forta de dezangajare militara in Liban (adica de ocupatie si avea nevoie de Hizballah), ceea ce a fost benefic pentru Siria intrucat furat din Liban cam tot ce s-a putut. Motivul asta nu mai exista. Al doilea motiv...conservarea puterii dinastiei Assad. Daca cineva ameninta dinastia, aceasta flutura sperietoarea iraniana...si cand ma refer la amenintari le i-au in calcul pe ambele adica interne (daca i s-ar nazari unui grup de sirieni sa zgaltie regimul sar in ajutor forte militare iraniene iar daca se revolta nu ca sa zgaltie regimul ci de foame atunci sar iranienii cu bani) precum si pe cele externe (nu le detaliez ca ocup prea mult spatiu).In ceea ce priveste Organizatia Statelor Conferintei Islamice s-a incercat o deturnare de atributii de la Liga Statelor Arabe si nu s-a reusit. In ceea ce priveste cauza palestiniana regimul iranian are 2 probleme fundamentale. In primul rand nu sunt arabi si in al doilea rand sunt shiia adica in opozitie totala cu Orientul Mijlociu care este arab si in proportie covarsitoare sunna. Iar reconciliere intre sunna si shiia nu poate exista oricat s-ar ruga Ahmadinejad in moschei sunnite. Nu se poate intrucat suniiti cred in sunna iar shiiti nu cred in ele. E ca si cum ai impune unui crestin sa nu mai creada in noul testament si atunci nu ar mai fi crestin ci altceva.

Conform celor de mai sus amestecul iranian in problema palestiniana a blocat probema in prima faza dupa care a complicat-o si mai mult, intrucat restul statelor arabe nu vor in ruptul capului sa lase Iranul sa devine lider al lumii musulmane si le-au spus palestinienilor "pa financiar". Deci in aceasta privinta neexistand nici un risc intrucat pentru muslimi toate drumurile duc la Mecca si nu la Teheran.

Asa ca Iranul este la exterior mult zgomot pentru nimic...iar Israel are toata stiinta precum si mijloacele necesare sa distruga in cateva ore toate planurile nepasnice ale Iranului cat priveste folosirea de material nuclear.La interior, regimul de la Teheran vocal in fata comunitatii internationale are probleme cat cuprinde si e o chestie de timp pina cand va fi daramat de iranienii care s-au saturat sa stea in saracie pentru ca banii si averea lor se duc pe cauzele altora.

Acu` nu cred ca mai primesc plangeri de la tine ca am fost on topic.

Editat Sâm 21 aug 2010 10:50

Marawder428 mesaje#112

Iranul vrea sa se se alature clublui nuclear. Desi neinvitat, tine mortis sa sa dea drept "tatic zonal". Mai apare sporadic si Ahmadinejad dand din mana in directia Israelului, mimand rasul (barbieritul) ca-n palma. Pe de o parte embargoul impus de Vest nu prea a avut efectul dorit, pe de alta ar fi dreptul Iranului la tehnologie nucleara in scopuri pasnice. Ca o comparatie a ceea ce se intampala in zilele noastre, imagineaza-ti un spital de boli nervoase, Craciun, cadouri, printre cadouri un AK-47 si 100 de cartuse. Pacientul, primitor de dar, cu ceva probleme de discernamant la dosar, se jura pe lumina ochilor ca se va juca "frumos si pasnic" cu arma de foc. Cat de credibil ti se pare pacientul ? :scare:

Think_about603 mesaje#113
Marawder a scris:
Iranul vrea sa se se alature clublui nuclear. Desi neinvitat, tine mortis sa sa dea drept "tatic zonal". Mai apare sporadic si Ahmadinejad dand din mana in directia Israelului, mimand rasul (barbieritul) ca-n palma. Pe de o parte embargoul impus de Vest nu prea a avut efectul dorit, pe de alta ar fi dreptul Iranului la tehnologie nucleara in scopuri pasnice. Ca o comparatie a ceea ce se intampala in zilele noastre, imagineaza-ti un spital de boli nervoase, Craciun, cadouri, printre cadouri un AK-47 si 100 de cartuse. Pacientul, primitor de dar, cu ceva probleme de discernamant la dosar, se jura pe lumina ochilor ca se va juca "frumos si pasnic" cu arma de foc. Cat de credibil ti se pare pacientul ? :scare:

Problema nu se pune asa...ca are multe aspecte de ordin politic. In primul rand tocmai prin adoptarea sanctiunilor in raport cu programul nuclear iranian, comunitatea internationala a lamurit legal doua aspecte. Primul este ca AIEA nu are forta necesara sa conserve programul iranian nuclear la nivelul de pasnic. Al doilea este ca daca Iranul forteaza nota este singurul vinovat de lucrul asta si va suporta consecintele. Acu oricine are dreptul la folosirea in mod pasnic a energiei atomice. Dar pentru asta trebuie ca mai intai statul respectiv sa fie el insusi pasnic. E Iranul pasnic. Nu si nici nu are perspective de a deveni sub actualul regim si multi ani dupa daca regimul cade.

Fornever333 mesaje#114
Marawder a scris:
Iranul vrea sa se se alature clublui nuclear.

De unde stii ca vor sa faca bomba nucleara? I-ai spionat? Israelul de ce are voie si Iranu nu ? Ori ca Israelul ataca Iranul ori ca Iranul ataca Israelul tot dracu ala e, problema e doar ca Iranul e un stat amarat si nu isi permita sa se pune cu Israelul (implicit SUA). Ei latra degeaba.

Israelul sa aiba pretentii dupa ce semneaza tratatul de neproliferare nucleara( pe care Iranu l-a semnat) si nu mai fac bombe nucleare pe ascuns ca nesimtitii :scare:.

Oricine vrea razboi e invitat sa se ofere voluntar in armata, sunt locuri destule :dance2:.

Marawder a scris:
E doar o problema de timp, cand anume se va porni atacul.

Cu tine in prima linie nu ? Sau vrei sa faca altii munca murdara, adica sa omoare oameni a caror vina e ca s-au nascut intr-o tara condusa de tampiti ?

Marawder428 mesaje#115
Think_about a scris:
E Iranul pasnic. Nu si nici nu are perspective de a deveni sub actualul regim si multi ani dupa daca regimul cade.

Defineste "statul pasnic". De la razboiul cu Iraq-ul, care s-a consumat in urma unor pretentii teritoriale, Iranul, oficial, nu s-a mai aflat in pozitia de stat beligerant. Doar daca aducem in discutie disputele teritoriale dintre tari, si avem samanta discordiei si al razboiului la "un pas" departare. Un stat cu adevarat pasnic, probabil, e doar Elvetia. Restul sunt oportunisti care asteapta la cotitura. E doar o problema de timp, cand anume se va porni atacul. Cu totii speram ca Ahamadinejad sa pice, si sa fie precedat de un regim daca nu democratic, macar mai moderat sau secular.

Marawder428 mesaje#116
Fornever a scris:
De unde stii ca vor sa faca bomba nucleara? I-ai spionat? Israelul de ce are voie si Iranu nu ? Ori ca Israelul ataca Iranul ori ca Iranul ataca Israelul tot dracu ala e, problema e doar ca Iranul e un stat amarat si nu isi permita sa se pune cu Israelul (implicit SUA). Ei latra degeaba.

Israelul sa aiba pretentii dupa ce semneaza tratatul de neproliferare nucleara( pe care Iranu l-a semnat) si nu mai fac bombe nucleare pe ascuns ca nesimtitii :scare:.

Ilumineaza-ma ! Care e calea cea dreapta ? Aia pe care o arata Khomeini cu indexul ? :dance2:

Generalizam despre cum "vecinii" sunt gata sa anexeze teritorii ale celorlalti vecini, cand acestia sunt mai vulnerabili.

Lasand Israelul de-o parte (e nu alt topic despre), tu cred ca ai alege "Allahu Akbar", in locul "freedom & shit". E alegerea ta. Ahmadinejad ala reprezinta tot ce a mai ramas din "old school" de pe vremea lui Khomeini si Garzile Revolutionare Islamice. :>

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#117
Fornever a scris:
De unde stii ca vor sa faca bomba nucleara? I-ai spionat? Israelul de ce are voie si Iranu nu ? Ori ca Israelul ataca Iranul ori ca Iranul ataca Israelul tot dracu ala e, problema e doar ca Iranul e un stat amarat si nu isi permita sa se pune cu Israelul (implicit SUA). Ei latra degeaba.

Israelul sa aiba pretentii dupa ce semneaza tratatul de neproliferare nucleara( pe care Iranu l-a semnat) si nu mai fac bombe nucleare pe ascuns ca nesimtitii :scare:.

Oricine vrea razboi e invitat sa se ofere voluntar in armata, sunt locuri destule :dance2:.

Cu tine in prima linie nu ? Sau vrei sa faca altii munca murdara, adica sa omoare oameni a caror vina e ca s-au nascut intr-o tara condusa de tampiti ?

De unde stii dumneata ce nu stie nimeni in lume? De unde stii ca Isrraelul are arme nucleare?

scrii: " ca Iranul e un stat amarat si nu isi permita sa se pune cu Israelul (implicit SUA). Ei latra degeaba. "

Si daca nu? Si daca gresesti? O sa te doara in cot si noi vom inota in Mare...

Recomandarile tale ce trebuie Israel sa faca si ce nu, tinele la dumneata ca noi nu cerem nimic de la nimeni.Desigur nu de la cine ne numeste nesimtiti. Dumitale probabil ca ai lipsa de cei 7 ani de acasa. Tu nu poti numi o tara si un popor numai dupa ce crezi tu,fara nici o baza reala.

Israelul nu a afirmat niciodata ca are arme nucleare. Israelul nu a amenintat nici odata cu arme nucleare, mai mult, nu a amenintat niciodata ca "va rade" o tara de pe fata pamantului.

Despre semnatura pe pactul de neproliferare a armelor nucleare eu ti-as propune sa nu te ocupi de asta ca se pare ca nu intelegi cauza.

Apropo, si Irakul si Siria au semnat hartia asta fara valoare si ca banditii in miezul noptii au construit reactoare nucleare fara sa anunte comisia internationala de astasi sa primeasca asentimentul ei. Ca Israelul a cam netezit locul reactoarelor,desigur ca si asta nu ai inteles.

Iranul "a semnat". Si ce? Au devenit Mama Tereza? Ce fac ei la Buser,stiu numai ei. Poate si tu ca stii toatele.

Fornever333 mesaje#118
Evreul a scris:
Dumitale probabil ca ai lipsa de cei 7 ani de acasa.
Evreul a scris:
Apropo, si Irakul si Siria au semnat hartia asta fara valoare si ca banditii in miezul noptii au construit reactoare nucleare fara sa anunte comisia internationala de astasi sa primeasca asentimentul ei.

Uite cine vorbeste :scare:. N-am absolut nimic cu evreii, nesimtii sunt aia care au arme nucleare dar nu le declara :o:, precum si toti cei care sunt gata sa sara la gatul altei tari pentru banuielile lor. Unii banuiesc ca Israelul are arme nucleare, pe voi de ce nu va ameninta nimeni ?

Voi nu cereti nimic de la nimeni, decat de la americani si de la Basescu de l-ati facut pe prost sa va jure loialitate :cheer:.

Evreul a scris:
hartia asta fara valoare

:dance2: :>

Think_about603 mesaje#119
Marawder a scris:
Defineste "statul pasnic". De la razboiul cu Iraq-ul, care s-a consumat in urma unor pretentii teritoriale, Iranul, oficial, nu s-a mai aflat in pozitia de stat beligerant. Doar daca aducem in discutie disputele teritoriale dintre tari, si avem samanta discordiei si al razboiului la "un pas" departare. Un stat cu adevarat pasnic, probabil, e doar Elvetia. Restul sunt oportunisti care asteapta la cotitura. E doar o problema de timp, cand anume se va porni atacul. Cu totii speram ca Ahamadinejad sa pice, si sa fie precedat de un regim daca nu democratic, macar mai moderat sau secular.

Eu cred ca te inseli. Un stat nebeligerant nu-i tot una cu un stat pasnic. Iranul nu se afla in razboi cu alte state decand s-a incheiat razboiul cu Irakul. Insa subventionarea militiei shiite Hizballah, reprezinta un amestec in treburile interne ale Libanului, care pe linga ca-i act ostil este totodata un act de agresiune.

Fornever a scris:
Israelul sa aiba pretentii dupa ce semneaza tratatul de neproliferare nucleara.

Israelul nu a avut pretentii, a avut o singura pretentie de la comunitatea internationala. A cerut garantii reale de securitate. Comunitatea internationala in frunte cu Consiliul de Securitate a recunoscut ca asemenea garantii nu pot fi oferite. O sa se semneze si tratatul o sa se instituie si zona libera de arme nucleare in Middle East o sa se faca toate astea atunci cand Israelului ii va fi satisfacuta unica pretentie, adica garantii reale de securitate.

Btw, Israel nu a amenintat nici un stat decat atunci cand a fost el menintat inainte...

florianb4.527 mesaje#120
Think_about a scris:
...reprezinta un amestec in treburile interne ale Libanului, care pe linga ca-i act ostil este totodata un act de agresiune.

Aici ma faci sa rid... Stii de ce? :scare:

Editat Sâm 21 aug 2010 17:28

← Înapoi la Politica