drepturile femeilor si drepturile barbatilor

FNF a scris:

eu zic ca face pipi galben

bine, bine dar fizic cum arata?

Scorpionul_Rosu a scris:

Eu nu nasc, deci nu sunt egal cu o femeie. Punct.

De unde stii asta? Daca femeia perfecta ti-ar spune ca vrea sa-si pastreze frumusetea pentru tine, si vrea sa-i nasti tu bebe, nu te-ai sacrifica?

Metode medicale exista pentru barbati sa nasca, fi sigur de asta. Sau tin minte gresit .. Oricum nu e dovada de iubire desavarsita sa nasti copilul pentru partenera ideala, presupunand ca nu este decat o fata morgana?

PourMoi a scris:

Persoana cu care am vorbit eu era foarte nemultumita de ceea ce se intampla acolo si de cand a venit in Romania se simte cu totul altfel. Da eu am zis ca este o parere pur personala ca am impresia ca sunt tratate foarte prost, daca lor le place si accepta atunci si eu voi accepta.

Probabil nevoia mea de a nu mai fi discriminati oamenii ma face sa vad lucrurile asa

Ai vorbit cu o persoana care ti-a povestit cazul ei sau alte intamplari si ai tras automat concluzia ca toate suntem oprimate,abuzate si ca barbatii nostrii sunt niste magari nenorociti? Hai fugi de aici cu generalizarile tale ca ma faci sa rad.

PourMoi a scris:

Mai sunt femeile musulmane... raman de fiecare data ingrozita de ceea ce se intampla cu ele. Faptul ca sunt acoperite tot timpul in locuri publice este doar o mica parte din ceea ce se intampla cu ele cu adevarat acolo.

Si care pare sa fie problema ta ca ne acoperim noi in public?

PourMoi a scris:

Cum pot fi femeile de vina in conditiile in care nu li se vad decat ochii si nimic mai mult??

Pentru informatia ta majoritatea musulmancelor nu poarta val sau burqa.Asta ca sa stii si tu inainte sa vorbesti.

PourMoi a scris:

in special la ele

La nunta femeile stau separat de barbati. WTF is that? mirii parca ar trebui sa stea impreuna

Nu toate nuntile sunt segregate (depinde de familii) si nu mai abera ca suntem tratate ca niste obiecte.Te rog frumos sa te abtii in a mai generaliza si a ne baga pe toate in aceiasi oala.

Si daca sunt nunti segregate ce te freaca pe tine grija.Alta cultura,alte traditii.Vezi-ti de a ta si nu mai stramba nasul la altele.Sau trebuie sa se conforme toate la sablonul culturii tale?

Amarena a scris:

Dar eu vorbeam despre femeile nascute si crescute acolo, nu de ametitele europence care se duc dupa arabi, fara sa stie ce risca.

Amarena si maica'me a fost o "ametita" din asta europeana care "sa dus dupa arabi".Vrei sa o intrebi cumba ce viata a dus si duce? Sau o fi cazul ei numa bun de dat la cartea recordurilor ca fiind unicul caz reusit in mariajul arab-romanca?

Stau si va citesc mesajele si ma minunez la cate prejudecati aveti si cat de mult puteti generaliza.Ca membru musulman al acestui forum incerc din rasputeri sa nu ma simt indirect ofensata de aberatiile unora dintre voi.

Pour Moi m-am hotarat sa-ti fac putina lumina si sa-ti explic unele lucruri care evident ca nu le cunosti sau intelegi.

Hai sa abordez punctele expuse de tine pana acum in ceea ce priveste musulmanii,femeile lor,religia si cultura lor.

1.Acoperirea in public.

La ce anume te referi? Banui ca la acoperirea fetei sau a capului ca (,) corpul in public si-l acopera mai toate femeile prin lume nu numai musulmancele. Unele mai mult,altele mai putin dar nu conteaza.Important este ca nu umbla femeile in pielea goala pe strada nu? Toate ne acoperim in public.

Daca te referi la burqa,afla ca acest lucru nu este o prescriptie islamica ci culturala exportata de Arabia Saudita si Taliban.In Islam este deajuns sa te imbraci decent,modest si sa-ti acoperi parul.Ca atare poti purta orice haine atat timp cat nu sunt transparente,stramte,decolteuri si mini.Nu zice nicaieri in islam ca femeia trebuie sa se imbrace in costum de ninja si majoritatea musulmanilor nu sunt deacord cu acest aspect cultural extrem care nu este necesar si un-islamic.Mai departe,portul femeii este sugerat nu este o lege sfanta.Alegerea trebuie sa o faca ea nu sa-i fie impusa.Deasemenea nu scrie nicaieri in Islam ca o femeie trebuie sa fie obligata de altii sa se imbrace islamic.Daca nu o obliga credinta ei proprie nimic altceva nu are vreun rost.Asta fiind spus,nu neaga nimeni ca multi idioti isi obliga femeile sa se imbrace islamic,dar in cazul asta dam vina pe oameni nu pe religie.Intelegi?

2.Abuzul femeilor la arabi sau/si musulmani.

Din nou, nu neg absolut deloc ca multe femei sunt abuzate si tratate deplorabil de catre familiile sau sotii lor DAR este acest lucru tipic arabesc sau musulman? Sau asta inseamna ca asa suntem tratate toate? Cum ramane cu femeile care au o viata normala,soti buni,respectuosi,etc? Ei nu sunt tot musulmani? Cum iti explici ca nu toti se comporta la fel? Magari sunt peste tot,inclusiv la noi dar sa nu vopsim toata lumea cu aceiasi nuanta. Cei care mutileaza acele femei in Afghanistan sau care le fac circumcizie prin Africa,crezi ca fac acest lucru conform invataturilor culese din Islam? Daca asa crezi te inseli amarnic.Si astea sunt deviatii culturale care cu timpul au inceput sa fie confundate cu practica religioasa.

3.Traditii si cultura la musulmani.

Precum se stie doar 15% din musulmanii din lume (1.5 miliarde) sunt arabi.Iar in orientul mijlociu traditiile difera si ele de la o tara la alta,dapoi de la un continent la altul.In Indonezia,Malaezia,India,Pakistan,China,Somalia,Sudan,etc...alte traditii,alta cultura care de multe ori nu are nimic deaface cu religia islamica dar care sunt bagate pe gat Islamului vrand nevrand.

Nuntile la musulmani: multe sunt segregate,multe nu.Depinde de familiile celor doi.

Hijabul sau niqabul: multe poarta,multe nu.Si nu ma refer la cele care traiesc in occident ci la cele din tarile arabe sau musulmane.De unde ideea ca suntem obligate sa ne acoperim musai daca foarte multe femei in orientul mijlociu nu se acopera? Din prejudecati gresite.

Stii de exemplu ca mai nou in multe tari arabe au inceput sa interzica hijabul sau burqa in cladiri publice si guvernamentale?Asta ca se se conforme ideiilor occidentale si sa pupe in fund vestul ca sa fie vezi doamne acceptati.Acceptarea inseamna sa scuipi pe propria religie.Vorbesti de opresie? Spune-le asta femeilor care vor sa poarte batic si nu mai au dreptul in tara lor.

Vrei sa discuti mai detaliat despre valori,traditii si cultura? As putea sa-ti dau exemple care sa le puna la colt pe cele occidentale,asa inapoiati cum ne credeti voi.

4.Mariajul arab-romanca.

Sunt satula pana in gat de clisheul : fraiera romanca ia trebuit arab si si-a meritat soarta.De parca daca ti-e scris sa ai parte de un nemernic de barbat sau ai ghinionul asta,el nu poate fi de orice alta nationalitate si religie.De parca noi nu avem oameni cumsecade si casatorii fericite nu exista Atata ce se mai victimizeaza unele.Stii ce zic eu? Cunoaste un om inainte sa te arunci in casatorie cu el,mai ales un strain.Cunoaste-i familia,prietenii,informeaza-te despre religia lui,cultura lui,ce valori are omul ala,ce statut,etc nu te ghida dupa portofelul gros,ochelarii de soare smecheri si vrajeala ieftina.Dar de asta sunt in stare toti barbatii nu numai arabii.

Aud mereu de povestioare din astea "l-am cunoscut pe internet,vorbim de 2 ani,vrem sa ne casatorim si sa plec la el in tara...va rog sa-mi ziceti cum sunt musulmanii...apropo el e musulman din Siria" WTF? Hai sa fim seriosi.Si se mai mira de ce ajung pe acolo si realizeaza ca Fat Frumosul lor este de fapt un nimeni si un mojic care se spargea in figuri pe internet.Asa poti da si de un mojic rus,roman,neamt,englez...slava domnului sunt destule intamplari cu barbati din alte tari cand le-a sosit mireasa si au tratat-o ca pe o sclava.

Deci,te rog...daca ai nedumeriri,intreaba si informeaza-te de la surse multiple ca sa poti avea si cealalta parte a lucrurilor nu numai versiunea unora.

Cat despre unele din drepturile noastre doar o mica mentiune: avem dreptul sa fim intretinute daca nu dorim sa muncim.Si da...avem dreptul la educatie academica si profesii sau locuri de munca daca dorim,contrar opiniei publice occidentale.Barbatii musulmani sunt obligati prin lege islamica sa ne ofere tot.Daca muncim avem dreptul legal sa pastram toti banii castigati fara sa-i impartim cu cineva sau sa-i contribuim in casa.La casatorie avem dreptul la dar de nunta considerabil care in eventualitatea unui divort este al nostru,nu se imparte.Dupa divort trebuie sa fim intretinute de catre fostul sot pana cand ne vom recasatori si daca nu ne vom recasatori,pana murim.Mostenirea este toata a noastra,de aceea primim mai putin decat barbatul care trebuie sa o imparta cu restul familiei.Si ca un mic bonus stii ca majoritatea femeilor in middle east au cate o menajera prin casa care le face tot? Nu din lene ci pentru ca isi permit din moment ce barbatul munceste de-i iese pe nas sa aduca bani in casa si de toate.Faptul ca forta de munca din India si Philippine este ieftina e si asta un atuu.Faptul ca ne plangi tu de mila ma face sa rad,sincer.

Ma Salama.

Naeema a scris:

Iti multumesc pentru dorinta de a face lumina acolo unde deja este. Eu spuneam ca sunt cateva lucruri care imi displac mie, asta pe tine nu te pune in situatia de a imi lua dreptul la a alege ce imi place si ce nu.

Eu am facut referire la acele femei care nu apreciaza ce se intampla cu normele voastre, cu cele care apreciaz normele de acolo le apreciez si nu am nici un comentariu de facut. Eu ma refeream stric la unele persoane si nu am bagat pe toata lumea in aceeasi oala

ceea ce nu ai inteles este ca nu toate femeile sunt la fel, fiecare are dreptul de a alege cum sa fie, eu pledam pentru cele care isi doresc altceva si nu pot pentru ca sunt ingradite.

Si eu vorbeam de UNII oameni nu de religie. Niciodata nu contest religia

a, da... nu era nevoie de jigniri

Nu consider ca te-am jignit si nu ti-am contestat dreptul de ati displace ceva ci doar te-am rugat sa nu mai generalizezi.

Expresii precum:

sunt tratate foarte prost

femeile musulmane... raman de fiecare data ingrozita de ceea ce se intampla cu ele. Faptul ca sunt acoperite tot timpul in locuri publice

La nunta femeile stau separat de barbati

sunt tratate ca niste obiecte

... sunt generalizari.

Naeema a scris:

Nu consider ca te-am jignit.

Consider faptul ca ai presupus ca vorbesc in necunostinta de cauza si ca vorbesc la modul general, o jignire sau mai degraba o abordare agresiva fata de mine

"Asta ca sa stii si tu inainte sa vorbesti"

"Vezi-ti de a ta si nu mai stramba nasul la altele.Sau trebuie sa se conforme toate la sablonul culturii tale?"

In caz ca nu ai observat m-am referit doar la o anumita categorie si nu vreau ca cineva sa se conformeze culturii mele pt ca eu nu pot spune ca sunt supusa ei 100%. Repet era vorba doar despre acele persoane care isi doresc o altfel de viata si nu o pot avea.

PourMoi a scris:

Consider faptul ca ai presupus ca vorbesc in necunostinta de cauza si ca vorbesc la modul general, o jignire sau mai degraba o abordare agresiva fata de mine

"Asta ca sa stii si tu inainte sa vorbesti"

"Vezi-ti de a ta si nu mai stramba nasul la altele.Sau trebuie sa se conforme toate la sablonul culturii tale?"

In caz ca nu ai observat m-am referit doar la o anumita categorie si nu vreau ca cineva sa se conformeze culturii mele pt ca eu nu pot spune ca sunt supusa ei 100%. Repet era vorba doar despre acele persoane care isi doresc o altfel de viata si nu o pot avea.

Abordare agresiva da recunosc,pentru ca mi sa acrit de clishee si generalizari.Si nu,nu te-ai referit la o anumita categorie ci la musulmance in general.

Daca te refereai doar la unele o spuneai clar "unele dintre ele sunt tratate in fel si chip" ..."unora li se vad doar ochii" .."ce se intampla cu unele" nu spuneai doar sunt si ele care denota exprimare la modul general.

Nu oi fi eu de nota 10 la limba romana dar totusi,ma pricep la exprimari si intelesul lor.

Naeema a scris:

Abordare agresiva da recunosc,pentru ca mi sa acrit de clishee si generalizari.Si nu,nu te-ai referit la o anumita categorie ci la musulmance in general.

Daca te refereai doar la unele o spuneai clar "unele dintre ele sunt tratate in fel si chip" ..."unora li se vad doar ochii" .."ce se intampla cu unele" nu spuneai doar sunt si ele care denota exprimare la modul general.

Nu oi fi eu de nota 10 la limba romana dar totusi,ma pricep la exprimari si intelesul lor.

Nu stiu daca am vorbit la toate comenturile la modul general, daca am facut-o imi cer scuze.

Nu m-am referit la toate femeile pentru ca imi imaginez ca nu toate trec prin astfel de dificultati ci doar unele. Persoana cu care am vorbit mi-a prezentat situatia destul de sumbru, am incercat sa o redau cu cuvintele ei. Daca te-am ofensat prin faptul ca nu am spus "unele" sau "sunt cazuri in care" imi cer scuze, mi-am imaginat ca e de la sine inteles ca nu e o regula general aplicata.

PourMoi a scris:

Femeile inca sunt puse pe posturi inferioare barbatilor desi pregatirea este aceeasi, iar modul in care se spune ca ele reusesc sa dobandeasca o functie inalta este prin aspect. Unde sunt drepturile egale?

Strike.

Inegalitate.

Dar asta strict in defavoarea barbatilor.

Si, evident, a femeilor neatractive si chiar urate.

M-am cam saturat de lamentarile feministe.

Daca judecam corect, vom vedea ca, desi asa-zis stigmatizate, femeile sunt avantajate.

PourMoi a scris:

Mai sunt femeile musulmane... raman de fiecare data ingrozita de ceea ce se intampla cu ele. Faptul ca sunt acoperite tot timpul in locuri publice este doar o mica parte din ceea ce se intampla cu ele cu adevarat acolo.

Care e problema ta cu femeile musulmane?

Femeile crestine nu intra in Sfanta Biserica atunci cand au ciclu.

Pai este corect, domnule Yahve?