Masochismul

Pippo a scris:

Imi pare rau, am incercat sa explic mecanismul cat mai clar, dar nu destul de detaliat, ci ca definitie, rezumat. Probabil conceptele de care vorbesc sunt putin neclare pt cine nu intelege alte detalii.

Raportat la ceea ce vad si stiu eu, mi se pare ca exagerezi - mult ! Daca e sa iau mot-a-mot ceea ce ai scris tu, as impinge in sfera patologicului prea multe chestii si prea multi oameni, si nu e deloc asa. Poate e din cauza ca nu patrund eu sensurile, asa ca pun sub semnul incertitudinii ceea ce ti-am raspuns acum.

Pippo a scris:

Circumstantele de care vorbeam sunt ceva mai complexe decat simpla invatare. Dar cu bunavointa (adica cand cineva vrea cu adevarat sa experimenteze si sa inteleaga) oricine poate ajunge sa-i si placa, deoarece e un mecanism fizic, universal valabil. Cum oricine care se straduieste destul sa fumeze poate deveni un fumator adevarat si sa-i placa tigara.

Pai atunci, pippo, tu poti sa/ti largesti orizontul exact la fel, si sa incerci sa ajungi necrofil. Daca ai bunavointa de a experimenta atunci va ajunge sa/ti placa. E simplu: vorbesti cu un lucrator de la morga, ii dai si lui o vodca, ceva, si te lasa sa experimenteyi pe alese. Doar si ei experimenteaza, sunt satui de asta, asa ca ar castiga ceva banuti.

La inceput te vei stradui putin, dar pentru ca e doar un mecanism fizic universal valabil, cu siguranta vei ajunge necrofil adevarat si o sa/ti placa asta ft mult, asa ca si tigara.

Catherine: idee de topic pt concurs, fa/o repede: NECROFILIA, se poate invata cu straduinta sau nu?

In gen pers pe care le-am iubit m-au ranit, de fapt cred ca le-am iubit pt asta (nu ma refer la familie), am crescut foarte mult datorita lor, cred ca am invatat sa iubesc oamenii mai mult.

Mecanismul l-am mai zis care e.

La un moment dat apare si nevoia de a fi dominat sexual, de a fi umilit sexual, oarecum e placut daca poti accepta si poti rezista.

Sicily a scris:

Nu stiu exact, insa mie-mi aduce a plictiseala teribila, blazare si transformarea sexualitatii intr-un drog mai puternic decat modul in care il folosesc oamenii sanatosi. Dupa ce s-or plictisi de swing, banuiesc ca urmatoarea etapa tine si ea tot de fantastic, cum ar fi sa umble pe strada cu morcovi infipti in dos, de exemplu. Bine, la faza cu swing-ul am vazut ca functioneaza si imitatia pentru ca e "trendy si cool", la fel cum destul de multe fete simuleaza bisexualitatea din aceleasi motive.

In gen fetele mint ca sunt bisexuale din cauza coolului, majoritatea sunt pt ca sunt, si l-e mai usor sa spuna ca o fac ca e cool.

Sicily a scris:

Dupa ce s-or plictisi de swing, banuiesc ca urmatoarea etapa tine si ea tot de fantastic, cum ar fi sa umble pe strada cu morcovi infipti in dos, de exemplu.

Asta este buna observatia, deoarece extremele (excesele) duc la nestapanirea echilibrului si pierderea controlului pe directia exceselor. Ca in cazul tigarii, ajungi de la 10 la 20 apoi 40 sau cat poti duce. Azi o cafeluta, maine doua, poimane cat incape. Asta este finalitatea excesului. Nestapanirea limitelor, ceea ce duce la distrugere intr-un fel sau altul.

Nu le fac pt concurs, imi place sa castig, probabil de asta particip. Dar lucrurile astea ma intereseaza pe mine, daca nu te intereseaza, nu mai posta. E simplu.

Pippo a scris:

Sunt toate cautari ale placerii folosind extremele.

Tendintele sunt granitele, adica atunci cand incepe sa-ti placa fumatul.

Sa inteleg ca alde eu, care gasesc placerea fara sa fiu nevoita sa explorez extremele, trebuie sa ma simt cumva complexata?

Apoi asta cu cautarea placerii mi se pare ceva limitat. Sexul imi pare o cale spre niste... ma rog, nu un scop. Dar asta e off si neinteresant, banuiesc.

Ligia1 a scris:

mecanismul placere-durere tine de conditionare. Conditionezi pe cineva sa simta placere la un stimul care de obicei provoaca durere si invers. Eu asa stiu. Tu, in schimb, vorbesti de toleranta pragului 0 in cazul durerii pe care il educi, il modifici. Mi-am dat seama ca te referi aici la sadomasochistii care practica asta doar pt ca n-au ce face, din distractie, nevoia de a varia, de a avea experiente noi etc. E ca si cu tigarile, drogurile, incerci si poate incepe sa iti placa si nu te mai poti opri. Dar oare cei care se drogheaza nu au si ei probleme mai profunde? Un om sanatos psihic ar incepe sa se drogheze fara motiv?

Kosmotro a fost singurul care a cautat cauzele sadomasochismului (veritabil, desigur) si a venit cu teorii dragute. Ceea ce vrei sa spui tu prin "mecanismul placere-durere" nu e decat o tehnica care nu poate explica motivul pentru care unii sunt masochisti/sadici/sadomasochisti si altii nu.

Nu-i adevarat, faci confuzii. Dar momentan am obosit sa detaliez. Declar PAUZA! :)

Sicily a scris:

Raportat la ceea ce vad si stiu eu, mi se pare ca exagerezi - mult ! Daca e sa iau mot-a-mot ceea ce ai scris tu, as impinge in sfera patologicului prea multe chestii si prea multi oameni, si nu e deloc asa. Poate e din cauza ca nu patrund eu sensurile, asa ca pun sub semnul incertitudinii ceea ce ti-am raspuns acum.

Sigur nu ai inteles la ce m-am referit, nu are nici o treaba cu patologicul. Lasa ca detaliez alta data.

Sicily a scris:

Sa inteleg ca alde eu, care gasesc placerea fara sa fiu nevoita sa explorez extremele, trebuie sa ma simt cumva complexata? :)

Apoi asta cu cautarea placerii mi se pare ceva limitat. Sexul imi pare o cale spre niste... ma rog, nu un scop. Dar asta e off si neinteresant, banuiesc.

Nu, ci echilibrata. Dar cu cat cineva se lasa mai liber spre extreme, echilibrul se pierde cu atat mai usor cu cat se departeaza de pozitia de echilibru, si astfel se ajunge la lucruri de neconceput pentru oamenii echilibrati. Deci cautarea placerilor extreme este un dezechilibru, dar nu patologic, ci temporar. Astea sunt tentatiile. Oamenii considerati normali, si ei sunt de fapt dezechilibrati, dar intr-o masura mult mai mica decat cei ce depasesc limita extremelor sociale general acceptate. Iar un om dezvoltat spiritual detine un echilibru care tinde spre perfectiune, adica excese care tind spre 0.

Noi avem impresia despre noi ca suntem destul de decenti, de echilibrati, dar nu suntem, si nu realizam asta doarece normalitatea noastra este de fapt o extrema si nu cunoastem o stare mai echilibrata. Starea cu adevarat echilibrata tinde spre perfectiunea spirituala.

Pippo a scris:

Imi pare rau, am incercat sa explic mecanismul cat mai clar, dar nu destul de detaliat, ci ca definitie, rezumat. Probabil conceptele de care vorbesc sunt putin neclare pt cine nu intelege alte detalii.

mecanismul placere-durere tine de conditionare. Conditionezi pe cineva sa simta placere la un stimul care de obicei provoaca durere si invers. Eu asa stiu. Tu, in schimb, vorbesti de toleranta pragului 0 in cazul durerii pe care il educi, il modifici. Mi-am dat seama ca te referi aici la sadomasochistii care practica asta doar pt ca n-au ce face, din distractie, nevoia de a varia, de a avea experiente noi etc. E ca si cu tigarile, drogurile, incerci si poate incepe sa iti placa si nu te mai poti opri. Dar oare cei care se drogheaza nu au si ei probleme mai profunde? Un om sanatos psihic ar incepe sa se drogheze fara motiv?

Kosmotro a fost singurul care a cautat cauzele sadomasochismului (veritabil, desigur) si a venit cu teorii dragute. Ceea ce vrei sa spui tu prin "mecanismul placere-durere" nu e decat o tehnica care nu poate explica motivul pentru care unii sunt masochisti/sadici/sadomasochisti si altii nu.

Sicily a scris:

Stiu ca nu era un atac la persoana, dar ma rama sa zic ca ma simt echilibrata din punctul asta de vedere, insa am alte sectoare la care sunt profund viciata si ma las prada extremelor. Deci per total nu ma pretind echilibrata.

Poate nu uiti de detalii "alta data" :) .

Iti place sa iubesti?