Început de bostes, Mie 16 iun 2010 · 90 răspunsuri · 25.694 vizualizări
marinaru a scris:In mare sunt de acord...dar despre ce masuri de "extrema dreapta" vorbim ? Scaderea cu 25 si 15 ? Acestea nu sunt masuri de extrema dreapta.
Ba da, pentru că deformează piața, urmăresc să scadă prețul muncii
Editat Mar 22 iun 2010 21:15
Te cam contrazici. Cresterea pensiilor nu are nici o legatura cu "emigratia muncii calificate" ci cu populismul si cumpararea de voturi. Este vinovat PNL pentru asta ? Da este. Alt partid ar fi facut la fel ? Probabil ca da. Tu spui ca nu avem un aparat excesiv de bugetari...deci angajarea a 400.000 de angajati in cativa ani a fost si este justificata ?
marinaru a scris:Te cam contrazici. Cresterea pensiilor nu are nici o legatura cu "emigratia muncii calificate" ci cu populismul si cumpararea de voturi. Este vinovat PNL pentru asta ? Da este. Alt partid ar fi facut la fel ? Probabil ca da. Tu spui ca nu avem un aparat excesiv de bugetari...deci angajarea a 400.000 de angajati in cativa ani a fost si este justificata ?
Chiar dacă salariile sunt mari, dacă așteptările față de pensie sunt mici, lumea tot emigrează. Mai ales cei mai
bostes a scris:Primul pas este iesirea din UE al doilea revenirea la socialism.
Poate ai vrut sa zici la scalavagismul cu fata umana ...caci exact asta inseamna UE!
Socialismul asa cum a fost el in vechea Iugoslavie era ceva daca nu superior macar ceva normal, deci un mare pericol la adresa sclavagismului de tip modern ...motiv ptr care trebuia distrus si a fost distrus(desi a mai ramas China pe aceasta baricada)
Acum oamenilor si popoarelor li se ofera politica biciului sau a zaharelului ...adica o singura sansa ...sa fie seriosi, harnici si competenti iar acestia vor fi "sclavii liberi" ... dar nu si oamenii liberi cae in aceasta societate nu exista ...ci doar sclavi mai competenti deci mai bogati care muncesc pentru firma lor ...dar nu oameni liberi asa cum erau intrun fel si romanii pana acum.
Dar cine refuza politica zaharelului si sunt pututrosi, prosti si incompetenti (adica asa cum este rezultatul format de scoala romaneasca) ei vor fi ingenunchiati si biciuiti pana revin la normalitate !
Si exact aceasta este faza care acum incepe in Romania ... adica faza de tranzitie catre sclavagismul modern cu fata umana..si din aceasta ati primit doar un aperitiv ...dar nu intelegeti sa munciti serios ca a concurs caci acesta este singurul rost esential al vietii voastre in noua lume in care ati intrat ...si directia aceasta este greu de evitat pentru ca e impusa chiar de catre stapanii actuali ai lumii ...oligarhia financiara in cardasie cu marile firme multinationale.
Editat Mar 22 iun 2010 23:40
Sikaryan a scris:Poate ai vrut sa zici la scalavagismul cu fata umana ...caci exact asta inseamna UE!Socialismul asa cum a fost el in vechea Iugoslavie era ceva daca nu superior macar ceva normal, deci un mare pericol la adresa sclavagismului de tip modern ...motiv ptr care trebuia distrus si a fost distrus(desi a mai ramas China pe aceasta baricada)
Vechea Iugoslavie s-a destrămat pentru că croații nu mai suportau corupția, comunismul și ortodoxia s
DiogeneDracon a scris:Vechea Iugoslavie s-a destrămat pentru că croații nu mai suportau corupția, comunismul și ortodoxia s
stupid_me a scris:Marxismul, ca idee - e fascinant. Insa cand vine vremea sa fie pus in practica - e pura utopie.. :DAnecdota de care vorbesti tu aici, consta exact in relativitatea comunismului - singura metoda care poate fi pusa in practica..si rezulta haos.
Exista o mare deosebire intre socialism si comunism, poate mai mare decat intre socialism si capitalism. Comunismul nu poate fi pus in practica (cel putin deocamdata) din cauza imperfectiunii oamenilor.
1. Daca nu te referi la hoti, posibil sa te referi la medici, avocati, informaticieni de categorie A, armata.Cine si-ar baga mintea si capul sub asemenea povara de buna voie si nesilit de nimeni daca nu ar fi o motivatiune practica - si anume, banul?
Asta este peste tot. Nu doar in Romania.
Si cum sunt platiti medicii in Romania?
Cu avocatii este alta poveste. Ei sunt de fapt stat in stat, practica tarife de monopol, la fel si notarii. Pentru o semnatura sau un sfat banal te jupoaie. Nu ma refer la cei cu adevarat buni, dar ca un avocat slab sa castige de cateva ori mai mult decat un profesor universitar, academician, geniu in domeniul sau, e cale lunga.
Cat despre informaticieni... Am lucrat acum cativa ani part-time pentru o firma IT din Bucuresti. Am avut de facut un program, mi s-au oferit 8 milioane. Am lucrat circa o luna, timp in care de multe ori seful venea cu modificari si trebuia sa o iauu de la capat. Este adevarat ca am primit bonus 500000. Mai tarziu am aflat ca programul meu se vindea cu 100 de euro si erau foarte multi cumparatori.
Ideea este ca. oricum nu cei care lucreaza efectiv castiga mult, ci smecherasii, care profita de munca altora.
Asta este una dintre marile probleme ale UE si ale altor state dezvoltate - numarul mic a celor direct productivii, si nu refer doar la sectorul bugetar, sotia lucreaza in mediul privat si situatia este aceeasi - unii lucreaza, altii incaseaza banii.
Sigur ca cei care iau sute de milioane nu vor renunta de buna voie la privilegii, desi pentru ei este mult mai usor decat pentru cei aflati la baza piramidei.
Dar impozitul progresiv nu inseamna limitarea castigurilor, poti castiga oricat, doar ca impozitul este ceva mai mare.
Si daca ai analiza putin situatia, ai vedea ca nici nu este o masura exagerata.
Sa zicem ca minimul de supravietuire este de 800 de lei pentru o persoana. (este o chestie teoretica, sigur ca in viata reala intervin veniturile globale ale familiei) Deci cineva care castiga 700 de lei este sub limita, nu poate manca destul sau trebuie sa renunte la sapun sau la haine noi. Cine castiga 900 de lei poate sa cumpere, din cand in cand si un produs de calitate, cel care castiga 1000 de lei, obtine, dupa cheltuielile strict necasare, dublu fata de precedentul. Diferenta aici este foarte mare, de la un nenorocit care se uita cu jind la niste fructe dinexport si unul, care, daca strange cureaua, poate chiar sa-si petreaca concediul cu cortul, la munte.
Intre unul care castiga 2000 si unul care castiga 2100 diferenta este deja cu mult mai mica, daca pui deoparte 1200 sau 1300 de lei, nu se vede. Pentru cei care castiga 10000 sau 11000, iarasi diferentele sunt mici. 1000 de lei diferenta la impozit inseamna putin, poate respectiv nu mai merge 10 zile in Seychelles, ci 9 zile, e mare tragedie? Dar cei 1000 de lei luati ca impozit pot scoate din starea de saracie 10 persoane (care altfel traiesc sub limita supravieturii).
Vei spune ca este vina celor saraci, ca nu se descurca. Asta este scuza smecherilor. Este adevarat, partial. dar daca este vorba despre persoane care chiar muncesc, chiar sunt buni in profesia lor, dar nu stiu sa profite de calitatile lor, si altii se imbogatesc din munca lor, aici sunt probleme.
Aici nu e vorba de socialism, ci de realism si..modernism, mon cher.
Da, dar ceea ce nu intelegi inca este faptul ca viitorul, cel putin cel apropiat nu este nici al socialismului, nici al capitalismului, ci a unor sisteme hibride, adaptate conditiilor din fiecare tara. Se poate realiza aceasta interferenta, care ii oripileaza pe economistii nostri de doua parale, care si-au dovedit clar limitele, fie dinspre capitalism spre socialism - modelul scandinav, fie dinspre socialism spre capitalism - modelul chinez.
Iar ca indicator al dezvoltarii se poate lua IDU.
Sikaryan a scris:Odata ca ruperea Iugoslaviei nu au inceput-o croatii ci slovenii, si desi in mare parte este adevarat ce sustii, motivele au fost muuult mai multe si complexe si cand zic asta ma refer si la interese straine ...si am vazut cum Ghentscher a recunoscut independenta Sloveniei aproape inainte de a fi ea promulgata.
Am vrut să corectez slovenii și croații, dar am fost luate de alte preocupări.
Toată lumea are interese, era cazul ca și s
Editat Mie 23 iun 2010 10:59
Marinel a scris:Ideea este ca. oricum nu cei care lucreaza efectiv castiga mult, ci smecherasii, care profita de munca altora.Asta este una dintre marile probleme ale UE si ale altor state dezvoltate - numarul mic a celor direct productivii, si nu refer doar la sectorul bugetar, sotia lucreaza in mediul privat si situatia este aceeasi - unii lucreaza, altii incaseaza banii.
Intr-adevar, dar se vrea asta. Metoda asta smechereasca porneste de sus in jos, favorizata de legi. Ideea este ca masa sa castige doar cat ii este plapuma si sa fie mereu ocupata. Smecheroii tartori sunt aia care stabilesc astfel legile. Iar cei ce intretin mecanismul sub forma asta sunt smecherasii al caror creier e imbibat in mireasma nesimtita de euro. Pentru ca nu ajungi la pozitia de smecheras daca iti pasa prea mult de ce-i in jur si visele tale nu sunt euristice.
marinaru a scris:Te cam contrazici. Cresterea pensiilor nu are nici o legatura cu "emigratia muncii calificate" ci cu populismul si cumpararea de voturi. Este vinovat PNL pentru asta ? Da este. Alt partid ar fi facut la fel ? Probabil ca da.
Cresterea pensiilor de aproape 3 ori nu a fost facuta numai de PNL. Toate partidele au votat-o in speranta ca vor abtine ceva voturi in plus. Nu zic ca nu trebuiau marite pensiile, dar asta trebuia sa se intample treptat, nu sa se mareasca de la o zi la alta cu 100%.
Cat despre angajarile inutile facute de stat, din pacate povestea e veche. Fiecare partid care vine la guvernare creeaza sute de mii de posturi foarte bine platite la stat celor care i-au ajutat in alegeri. Acest lucru l-a facut si PSD-ul si PNL-ul si PDL-ul si UDMR-ul si toti care au mai fost la guvernare. De aia am ajuns noi sa avem 1.4 milioane de angajati la stat, cand Cehia la o populatie de 11 milioane de locuitori (jumatate cat a noastra) are doar 97.000 de angajati la stat.