Început de Dumitru56, Dum 30 mai 2010 · 48 răspunsuri · 10.086 vizualizări
leo luke a scris:.....Isus nu a inlaturat sabatul....ci modul gresit in care era tinut.....cat despre semn.........ceea ce sustin azs se poate citi pe....apocalipsa.ro...... :P
Unde vrea sa arate Isus ca Sabatul nu era bine respectat?
Si unde da el alte reguli de respectare?
El mergea in Sabat la Sinagoga si nici odata nu a spus ca nu se respecta corect.Unii mai tirziu au incercat sa-l faca calcator al Sabatului dar se vede de la o [popsta ca nu au reusit.
Sabat salom din Israel.
hans a scris:.......................
Bine măi Hans, dar asta nu
Editat Vin 11 iun 2010 20:45
haym herman a scris:Unde vrea sa arate Isus ca Sabatul nu era bine respectat?Si unde da el alte reguli de respectare?
Aici:
""Fatarnicilor", i-a raspuns Domnul, "oare in ziua Sabatului nu-si dezleaga fiecare din voi boul sau magarul de la iesle si-l duce de-l adapa? "(Luc.13.15)
Ca si raspuns la ceea ce sustineau fariseii:"Sunt sase zile in care trebuie sa lucreze omul; veniti, dar, in aceste zile sa va vindecati, si nu in ziua Sabatului!"(Luc.13.14)
Sau:
"Isus le-a zis: "Va intreb: Este ingaduit in ziua Sabatului a face bine ori a face rau? A scapa o viata sau a o pierde?" "(Luc.6.9) si ""Oare n-ati citit ce a facut David cand a flamanzit, el si cei ce erau impreuna cu el?
"(Luc.6.3).
Toate astea ca raspuns la ceea ce in mod fals sustineau fariseii:"Unii dintre farisei le-au zis: "Pentru ce faceti ce nu este ingaduit sa faceti in ziua Sabatului?"(Luc.6.2)
leo luke a scris:.....Isus nu a inlaturat sabatul....ci modul gresit in care era tinut
Ai dreptate, Isus nu l-a inlaturat. A inlaturat doar unele moduri gresite de a privi ziua de odihna. Asa cum adventistii au un mod gresit(in foarte mare parte!) de a privi aceasta ziua. Imi place totusi viziunea asupra acestei zile a unora care nu au fost indoctrinati in Institutul Teologic Adventist. Cum ar fi Nicolae Butoiu. 
leo luke a scris:....cat despre semn.........ceea ce sustin azs se poate citi pe....apocalipsa.ro...... :P
In viziunea adventista semnul fiarei este Duminica.Exagerat fara motiv. Foarte departe de adevar.
:P
Editat Vin 11 iun 2010 20:41
dulgherul a scris:Bine măi Hans, dar asta nu
hans a scris:Aici:""Fatarnicilor", i-a raspuns Domnul, "oare in ziua Sabatului nu-si dezleaga fiecare din voi boul sau magarul de la iesle si-l duce de-l adapa? "(Luc.13.15)
Ca si raspuns la ceea ce sustineau fariseii:"Sunt sase zile in care trebuie sa lucreze omul; veniti, dar, in aceste zile sa va vindecati, si nu in ziua Sabatului!"(Luc.13.14)
Sau:
"Isus le-a zis: "Va intreb: Este ingaduit in ziua Sabatului a face bine ori a face rau? A scapa o viata sau a o pierde?" "(Luc.6.9) si ""Oare n-ati citit ce a facut David cand a flamanzit, el si cei ce erau impreuna cu el?
"(Luc.6.3).
Toate astea ca raspuns la ceea ce in mod fals sustineau fariseii:"Unii dintre farisei le-au zis: "Pentru ce faceti ce nu este ingaduit sa faceti in ziua Sabatului?"(Luc.6.2)
Ai dreptate, Isus nu l-a inlaturat. A inlaturat doar unele moduri gresite de a privi ziua de odihna. Asa cum adventistii au un mod gresit(in foarte mare parte!) de a privi aceasta ziua. Imi place totusi viziunea asupra acestei zile a unora care nu au fost indoctrinati in Institutul Teologic Adventist. Cum ar fi Nicolae Butoiu. :D
In viziunea adventista semnul fiarei este Duminica.Exagerat fara motiv. Foarte departe de adevar.
Stimate hans.Am mai amintit ca este scris;Iudeii din Berea cercetau sa vada daca este adevarat ce li se spune.
Eu ma mir ca tu iei totul de-a gata fara sa cercetezi nimic.
Uite o dovada ,te rog s
-o cercetezi sa vezi.Tu ai dat citataul ca Isus ar fi zis;Nu ati citit ce a facut David si cei ce eerau cu el?
Isus nu putea spune o minciuna,ca el cunostera Tanachul.Asa cred eu.Citeste cu atentie acolo la David sa vezi ca David era singur,si nu era nimeni cu el.El doar l-a mintit pe marele preot ,ca sa i dea Sabia.El a luat piinile ,dar nu a mincat numai el din ele.Daca citesti cu atentie te vei convinge.Isus nu putea fi asa prost sa spuna ceva ce nu-i adevarat.Dar povestea asta este adaugata tirziu de cineva care nu cunostea bine Tanachul,si asa a juns acolo o minciuna.Ca noi sa stim unde vorbeste Isus si unde vorbeste un oarecare cu un anumit interes,in numele lui Isus.
Te rog mult verifica si spune mi daca nu am dreptate.Arata-mi cine a mincat din piinile alea?
Si daca vei fi sincer vei intelege ca David a fost singur si cel ce a scris in N TESTAMENT NU A PUTUT FI iSUS,CI A FOST ADAUGAT TIRZIU,CA SA-I INVINUIASCA PE FARISEI CA NU RESPECTA BINE sABATUL.
hans a scris:Aici:""Fatarnicilor", i-a raspuns Domnul, "oare in ziua Sabatului nu-si dezleaga fiecare din voi boul sau magarul de la iesle si-l duce de-l adapa? "(Luc.13.15)
Ca si raspuns la ceea ce sustineau fariseii:"Sunt sase zile in care trebuie sa lucreze omul; veniti, dar, in aceste zile sa va vindecati, si nu in ziua Sabatului!"(Luc.13.14)
Sau:
"Isus le-a zis: "Va intreb: Este ingaduit in ziua Sabatului a face bine ori a face rau? A scapa o viata sau a o pierde?" "(Luc.6.9) si ""Oare n-ati citit ce a facut David cand a flamanzit, el si cei ce erau impreuna cu el?
"(Luc.6.3).
Toate astea ca raspuns la ceea ce in mod fals sustineau fariseii:"Unii dintre farisei le-au zis: "Pentru ce faceti ce nu este ingaduit sa faceti in ziua Sabatului?"(Luc.6.2)
Ai dreptate, Isus nu l-a inlaturat. A inlaturat doar unele moduri gresite de a privi ziua de odihna. Asa cum adventistii au un mod gresit(in foarte mare parte!) de a privi aceasta ziua. Imi place totusi viziunea asupra acestei zile a unora care nu au fost indoctrinati in Institutul Teologic Adventist. Cum ar fi Nicolae Butoiu. :D
In viziunea adventista semnul fiarei este Duminica.Exagerat fara motiv. Foarte departe de adevar.
nU SE POte justifica suta la suta ca e departe de adevar.
Dar ce este sigur este ca Sabatul este pecetea lui Dumnezeu sau sigiliu.
Este scris in romaneste ;Sabatul este un semn vesnic intre om si Dumnezeu.Iar in ivrit spune ;Ot hi leolam.Deci corect ar fi pecete sau semn vesnic.
Deci daca aceasta este pecetea lui Dumnezeu,sigur ca el nu si-o schimba din an in an.Ramine vesnic.Deci cind spune ca si va pune pecetea pe frunte,chiar daca nu mai spune ce pecete,trebyuie sa intelegem ca el nu are alta.Daca si-ar fi schimbat-o ar fi spus.
N
haym herman a scris:Stimate hans.Am mai amintit ca este scris;Iudeii din Berea cercetau sa vada daca este adevarat ce li se spune.
Eu ma mir ca tu iei totul de-a gata fara sa cercetezi nimic.
Uite o dovada ,te rog s
-o cercetezi sa vezi.Tu ai dat citataul ca Isus ar fi zis;Nu ati citit ce a facut David si cei ce eerau cu el?
Isus nu putea spune o minciuna,ca el cunostera Tanachul.Asa cred eu.Citeste cu atentie acolo la David sa vezi ca David era singur,si nu era nimeni cu el.El doar l-a mintit pe marele preot ,ca sa i dea Sabia.El a luat piinile ,dar nu a mincat numai el din ele.Daca citesti cu atentie te vei convinge.Isus nu putea fi asa prost sa spuna ceva ce nu-i adevarat.Dar povestea asta este adaugata tirziu de cineva care nu cunostea bine Tanachul,si asa a juns acolo o minciuna.Ca noi sa stim unde vorbeste Isus si unde vorbeste un oarecare cu un anumit interes,in numele lui Isus.
Te rog mult verifica si spune mi daca nu am dreptate.Arata-mi cine a mincat din piinile alea?
Si daca vei fi sincer vei intelege ca David a fost singur si cel ce a scris in N TESTAMENT NU A PUTUT FI iSUS,CI A FOST ADAUGAT TIRZIU,CA SA-I INVINUIASCA PE FARISEI CA NU RESPECTA BINE sABATUL.
nU SE POte justifica suta la suta ca e departe de adevar.
Dar ce este sigur este ca Sabatul este pecetea lui Dumnezeu sau sigiliu.
Este scris in romaneste ;Sabatul este un semn vesnic intre om si Dumnezeu.Iar in ivrit spune ;Ot hi leolam.Deci corect ar fi pecete sau semn vesnic.
Deci daca aceasta este pecetea lui Dumnezeu,sigur ca el nu si-o schimba din an in an.Ramine vesnic.Deci cind spune ca si va pune pecetea pe frunte,chiar daca nu mai spune ce pecete,trebyuie sa intelegem ca el nu are alta.Daca si-ar fi schimbat-o ar fi spus.
Nu am spus asta ca sa dau creptate adventistilor.Dar adevarul trebuie lasat in picioare.
Acum daca acesta este semnul sau pecetea lui Dumnezeu,sar putea totusi ca si semnul Fiarei ,sau pecetea lui Satan sa fie asemanator ,chiar daca unora nu le place.
A fost scris inca cu mult inainte de Isus ca va veni unul care se va incumeta sa schimbe ceea ce Dumnezeu a fixat odata pentru totdeauna.
Sigur ca Isus nu a fost acela desi N Testament cam asta ar vrea sa dea de inteles.
haym herman a scris:
Haym, incearca sa-ti ordonezi putin raspunsurile, ca ai facut sarmale cu toate citatele alea... 
Tot ce ai spus tu acolo ca si dovezi, sunt doar supozitii:"Isus nu ar fi facut, nu ar fi spus, nu putea sa fi facut, nu putea sa fi spus...".
Eu comentez ceea ce este scris.
Hai sa lasam episodul cu David la o parte.
Insa totusi, fariseii sunt dovediti ca si calcatori ai sabatului. Ba mai mult, judecau stramb pe altii luand ca reper traiul lor stramb.
Exemplul cu vindecarile este cat se poate de clar. Desi in vechime profetii lui Dumnezeu practicau vindecarile in sabat, ei, fariseii ii condamnau atat pe cei ce vindecau cat si pe cei ce cautau a fi vindecati. Cata ipocrizie!
De altfel, VT este plin cu astfel de atitudini neconforme cu tinta poruncii a patra:"Voi care ziceti: "Cand va trece luna noua, ca sa vindem graul, si Sabatul, ca sa deschidem granarele, sa micsoram efa si sa marim siclul, si sa strambam cumpana, ca sa inselam?" (Amos.8:5)
Referitor la ziua a saptea ca semn al lui Dumnezeu si Duminica ,virgula, ca semn al fiarei, nu sunt de acord cu aceasta interpretare. Desi eu sunt un om care accepta adevarul ca ziua a saptea este lasata de Dumnezeu ca zi de odihna pana atunci cand omul va ajunge la odihna deplina, pe noul pamant, totusi nu accept ca Duminica ar fi semn al fiarei.Asta este o interpretare fortata, deoarece Apoc. spune foarte clar ca semnul fiarei este in antiteza cu "poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos...". Adica, nu cu porunca a patra, ci cu poruncile, si in plus cu marturia lui Isus. Nu poti desparti poruncile lui Dumnezeu de marturia lui Isus Hristos.
Editat Dum 13 iun 2010 14:00
Haym, incearca sa-ti ordonezi putin raspunsurile, ca ai facut sarmale cu toate citatele alea...
Tot ce ai spus tu acolo ca si dovezi, sunt doar supozitii:"Isus nu ar fi facut, nu ar fi spus, nu putea sa fi facut, nu putea sa fi spus...".
Eu comentez ceea ce este scris.
Hai sa lasam episodul cu David la o parte.
Insa totusi, fariseii sunt dovediti ca si calcatori ai sabatului. Ba mai mult, judecau stramb pe altii luand ca reper traiul lor stramb.
Exemplul cu vindecarile este cat se poate de clar. Desi in vechime profetii lui Dumnezeu practicau vindecarile in sabat, ei, fariseii ii condamnau atat pe cei ce vindecau cat si pe cei ce cautau a fi vindecati. Cata ipocrizie!
De altfel, VT este plin cu astfel de atitudini neconforme cu tinta poruncii a patra:"Voi care ziceti: "Cand va trece luna noua, ca sa vindem graul, si Sabatul, ca sa deschidem granarele, sa micsoram efa si sa marim siclul, si sa strambam cumpana, ca sa inselam?" (Amos.8:5)
Referitor la ziua a saptea ca semn al lui Dumnezeu si Duminica ,virgula, ca semn al fiarei, nu sunt de acord cu aceasta interpretare. Desi eu sunt un om care accepta adevarul ca ziua a saptea este lasata de Dumnezeu ca zi de odihna pana atunci cand omul va ajunge la odihna deplina, pe noul pamant, totusi nu accept ca Duminica ar fi semn al fiarei.Asta este o interpretare fortata, deoarece Apoc. spune foarte clar ca semnul fiarei este in antiteza cu "poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos...". Adica, nu cu porunca a patra, ci cu poruncile, si in plus cu marturia lui Isus. Nu poti desparti poruncile lui Dumnezeu de marturia lui Isus Hristos.
Ce supozitii sint Hans?A fost David insotit de cineva atunci cind a luat piinile?
Or citind cu neatentie se pare ca a fost insotit?
Sa nu fi stiut Isus lucrul acesta?
Iata deci ca cei ce au vrut sa discrediteze iudaismul au facut greseli,si l-au mai facut si mincinos pe Isus.
Din greseli din astea se vede ca N Testament a fost prelucrat ca sa sune in favoarea dogmei bisericii pe care s-au silit s-o puna in picioare.
De versetul din AMOS M-AM LOVIT SI EU CIND AM VENIT IN TARA,CA SI EU CREDEAM CA n tESTAMENT ESTE TRADUS PERFECT.
Dar cind am vazut diferenta ,m-am convins.
Sa mi spui totusi daca Isus a spus sau nu lucrul acela.
cam mare confuzie este pe aici...nam stire ca este o pecete a zili sabatului peste credinciosi....
este o zicala ...Cine te pecetluieste acela te stap
Ffani71 a scris:cam mare confuzie este pe aici...nam stire ca este o pecete a zili sabatului peste credinciosi....este o zicala ...Cine te pecetluieste acela te stap
haym herman a scris:Nu exista o rapire a bisericii.Nici nu se gaseste aceasta expresie in biblie.Si nici nu are loc,in istoria bisericii.
Isus a plecat ;Si il veti vedea venind.
Cind va veni etc,va zice celor de la dreapta una si celor de la stinga alta.Unde este rapirea intre aceste evenimente?
