Zona Crepusculara

[jet li 3]

Pun aici o postare din blogul meu, are legatura cu tema principala - motivul pentru care am creat blogul, sper sa fie intersanta.

 

"Observand un schimb de prizonieri intre Iroquois si francezi in partea de sus a statului New York in 1699, Cadwallader Colden spune: "desi s-au facut toate eforturile posibile pentru a-i aduce acasa pe francezi, care erau prizonieri ai celor Cinci Natiuni, si aveau libertate totala de la indieni, putini au putut fi convinsi sa se intoarca." El trebuie sa admita ca aceasta nu este doar o reflectie a calitatii vietii colonistilor francezi, "deoarece englezii au avut aceleasi dificultati" in a-i convinge pe ai lor sa vina acasa, in ciuda superioritatii modului de viata englez.

 

"Nici argumentele, nici tratatele, nici lacrimile prietenilor si rudelor nu i-au putut convinge pe multi dintre ei sa-si paraseasca noii prieteni indieni; cativa dintre ei pe care rudele i-au convins sa vina acasa, in scurt timp s-au saturat de modul nostru de viata si au fugit din nou la indieni, si au trait intre ei pana la sfarsitul vietii. Pe de alta parte, copii indieni au fost educati intre englezi, imbracati si invatati, dar, cred ca nu este nici macar un singur caz, cand unul dintre acestia, dupa ce au fost liberi sa revina intre ai lor, sa fi ramas cu englezii, ci s-au intors la popoarele lor, si au indragit modul indian de viata, la fel ca si cei care nu cunosteau nimic despre modul civilizat de viata. Si, autorul conclude, ca cea ce s-a intamplat in cazul acestui schimb de prizonieri, "a fost adevarat si in multe alte ocazii".

 

Benjamin Franklin e si mai direct: "Cand un copil indian este crescut in civilizatia albilor, remarca el, civilizatia intr-un fel nu se lipeste, si la prima ocazie el se va intoarce la rudele lui rosii, de unde nu mai exista nici o speranta de a-l recupera. Dar cand albi de orice sex au fost luati prizonieri de tineri de catre indieni, si au trait o vreme printre ei, desi rascumparati de catre prietenii lor si tratati cu toata grija pentru a-i face sa ramana intre englezi, in scurt timp sunt dezgustati de modul nostru de viata, si eforturile necesare pentru a-l mentine, si se folosesc de prima oportunitate pentru a fugi din nou in padure, de unde nu mai pot fi adusi inapoi.

 

Erau intotdeauna marile paduri, si viata care putea fi traita acolo era dupa cum admite Crevecoeur, "captivanta", poate chiar superioara vietii cu care se mandreau europenii transplatati. Deoarece, dupa cum se stia spre amuzamentul multora: "mii de europeni sunt indieni, si nu avem nici un exemplu al unuia dintre acesti aborigeni care sa fi devenit european de buna voie!"

 

--------------------------------------

In engleza - aici.

Din ""A people's history of the United States

de asemenea vedeti:

Benjamin Franklin despre indieni

 

Povestea ar fi fost buna pentru un episod din "Zona Crepusculara". Intr-o parte avem "stapanii planetei", cu modul lor "superior" de viata si toate inventiile de posibile. In cealalta parte - niste "primitivi". De ce nu s-au mai intors prizonierii? Nici macar familiile lor - nu i-au putut convinge! Ce s-a intamplat ? Ce au gasit "dincolo" ? De ce exista povestea asta ? De ce nu e invers ?

Editat Mai 16, 2010 de jet li

[GeoFiloRo 374]

Povestea ar fi fost buna pentru un episod din "Zona Crepusculara". Intr-o parte avem "stapanii planetei", cu modul lor "superior" de viata si toate inventiile de posibile. In cealalta parte - niste "primitivi". De ce nu s-au mai intors prizonierii? Nici macar familiile lor - nu i-au putut convinge! Ce s-a intamplat ? Ce au gasit "dincolo" ? De ce exista povestea asta ? De ce nu e invers ?

 

Zona crepusculara _ lumina slaba, semi

Editat Mai 16, 2010 de Egroeg

[jet li 3]

"Primitivi":

 

"Erau un popor bine disciplinat, mentinand ordinea in multe imprejurari dificile. Totusi nu aveau nici unul dintre mecanismele puterii pe care le consideram esentiale pentru o viata ordonata. Nici un ordin nu era dat... De multe ori am incercat sa gasesc un caz in care s-au dat ordine, dar acestea nu existau. In timp am inceput sa realizez ca democratia este un lucru foarte personal, care la fel ca si caritatea incepe acasa. De fapt inseamna a nu fi constrans si a nu avea nevoie de a constrange pe altul. Indienii Pawnee invatau acest mod de viata din primele zile dupa nastere. Prin intamplarile din fiecare zi copilul isi incepea dezvoltarea ca un barbat disciplinat si liber, sau ca o femeie care isi simtea demnitatea si independenta ca fiind inviolabile"

 

---

 

"Indienii Cree sunt onesti, liberali si ospitalieri fata de straini; grijulii, iubitori si afectuosi cu sotiile si rudele lor; isi iubesc copii, sunt harnici, frugali, temperati si perseverenti; darnici si rezistenti. Timp de saptamani si luni am fost in orasele lor, si niciodata nu am vazut nici cel mai mic semn de cearta sau lupta: niciodata nu am vazut un indian batandu-si sotia, nici certand-o. In acest caz ei sunt exemple pentru cele mai civilizate natiuni... pentru ca intr-adevar sotiile lor merita stima si grija pe care le-o poarta, ele fiind harnice, frugale, iubitoare si afectuoase. Politia interna si economia familiei... plaseaza acesti oameni intr-un punct de admirat: liberalitatea, intimitatea si relatiile prietenesti dintre ei, fara nici o formalitate ceremonioasa; ca si cum ar fi insensibili la nevoia de a asocia sentimente de avaritie, ambitie sau lacomie... Cum putem explica politica lor civila excelenta; nu isi poate deriva influenta din legi coercitive, pentru ca ei nu au un asemenea sistem artificial."

 

-----

Vorbeam de "Zona Crepusculara" - filmul daca nu ai inteles. "Semiintunericul constiintei"..... Daca traim in "intuneric" - asta se intampla acum. Oamenii liberi traiesc in lumina.

 

Aici :

 

"This false self is observable in the frozen facial expressions, stereotypic gestures, and unexamined behavioral patterns of the general public. This false self determines much of our everyday lives, so that we are seldom the origin of our actions. We lapse into the false self at the first sign of danger, under stress, or simply because it is the path of least resistance. In this unthinking mode of social role playing, we internally reproduce our own oppression.

 

Trauma is a necessary part of civilizing someone, because a natural, maturing individual will not otherwise accept the ideals of civilization. These ideals - hierarchy, property, the State, for example - are so contrary to our tribal nature that they must be forcibly thrust into the human mind. This causes the mind to rupture, to divide its territory that is, to surrender a part of itself to the invading enemy. For this reason, the false self is never really integrated into the human mind, but instead occupies the mind, as a foreign body, standing apart from and above normal/healthy mental life. "

Editat Mai 16, 2010 de jet li

[ousor 187]

ce treaba au indienii si modu lor de viata cu zona crepusculara?

[jet li 3]

N-am cu cine vorbi. Stai asa ca schimb titlu.

[GeoFiloRo 374]

Vorbeam de "Zona Crepusculara" - filmul daca nu ai inteles. "Semiintunericul constiintei"..... Daca traim in "intuneric" - asta se intampla acum. Oamenii liberi traiesc in lumina.

 

Pentru tine oamenii liberi sunt cei ce se drogheaza cu substante halucinogene si traiesc

Editat Mai 17, 2010 de Egroeg

[jet li 3]

Foarte bine.

 

In limba romana, "problematica" : de ce colonistii aceia nu s-au mai intors, si de ce exista povestile astea, care par aproape "utopii" despre indieni ?

 

A, si despre "halucinogene", te anunt ca esti drogat. Toti producem in creier substanta numita DMT, substanta "halucinogena" interzisa prin lege. Nu numai noi, se gaseste cam peste tot in natura.

 

Mai multe despre asta aici :

 

http://ro.wikipedia.org/wiki/DMT

 

Si mai multe - aici.

Editat Mai 17, 2010 de jet li

[ousor 187]

Foarte bine.

 

In limba romana, "problematica" : de ce colonistii aceia nu s-au mai intors, si de ce exista povestile astea, care par aproape "utopii" despre indieni ?

Ah, tu despre ce indieni vorbesti ?

Daca e vorba despre cei din america de nord sa stii ca si eu as fi ramas cu ei :headspin: ,aveau un stil de viata mai sanatos,o cultura mai frumoasa,erau uniti, ce sa mai zic ... Si eu as fi ramas cu ei :P

[GeoFiloRo 374]

Foarte bine.

In limba romana, "problematica" : de ce colonistii aceia nu s-au mai intors, si de ce exista povestile astea, care par aproape "utopii" despre indieni ?

A, si despre "halucinogene", te anunt ca esti drogat. Toti producem in creier substanta numita DMT, substanta "halucinogena" interzisa prin lege. Nu numai noi, se gaseste cam peste tot in natura.

 

De ce crezi tu ca adeptii colonialismului erau

[jet li 3]

Benjamin Franklin - spune lucrurile astea. Vezi primul post. Spune ca oamenii fugeau din civilizatie - pentru a trai cu indienii. Civilizatia avea nevoie de sclavi. La inceput colonistii o duceau greu, nu aveau inca sclavi din Africa, asa ca au pus pedeapsa cu moartea pentru cei care fugeau la indieni. Aici:

 

http://www.scribd.com/doc/31084597/Howard-...e-United-States

"If you were a colonist, you knew that your technology was superior to the Indians'. You knew that you were civilized, and they were savages... . But your superior technology had proved insufficient to extract anything. The Indians, keeping to themselves, laughed at your superior methods and lived from the land more abundantly and with less labor than you did... . And when your own people started deserting in order to live with them, it was too much. ... So you killed the Indians, tortured them, burned their villages, burned their cornfields. It proved your superiority, in spite of your failures. And you gave similar treatment to any of your own people who succumbed to their savage ways of life. But you still did not grow much. Black slaves were the answer."

 

Howard Zinn - A people's history of the United States

In era moderna sclavii se numesc "angajati".

Editat Mai 18, 2010 de jet li