Început de Abbie M., Joi 29 apr 2010 · 413 răspunsuri · 39.913 vizualizări
Daaa, am vazut ultima oara a postat pe data de 4 mai, acum cateva zile, adica... exact ce am spus - a venit aici doar ca sa il atace pe FNF, pentru ca de "infierbantare" pe timpul discutiei nu poate fi vorba.
Modul acesta de a urmari o persoana pentru a-i da peste nas pe unde o prinzi este enervant, indiferent despre ce persoana se discuta.
PS: Va rog sa nu mai citati clipurile sau pozele. Pagina se incarca mai greu, iar topicul devine obositor de urmarit.
Gracias.
Arcangelo a scris:Americanii nu sunt atat de prosti pe cat ii cred romanii -iata si cum reactioneaza lumea fata de predicatorii de pe strada care folosesc propaganda terorii "sfinte"Se pare ca ipocrizia nu ii duce de nas pe oameni atat de usor ca la noi,bravo lor.
-mi-ar place sa vad si la noi oamenii reactionand asa fata de fariseii aia.
Americanii sunt mult mai prosti decat ii cred romanii. Nu exista natie mai usor manipulabila [mama ce urat suna].
Cat priveste atitudinea fata de predicatorii ambulanti,in Romania o pateau mult mai rau ca acolo.La noi singura predica agreata de populatie ,este cea din biserica.Nici macar nu exista astfel de predicatori in Romania sau sunt foarte rare cazurile.Ma refer la instalarea in strada cu microfoane ,statii de amplificare,butaforie etc. Nici macar aprobare nu se primeste in Romania pentru asa ceva.Moare de ras primarul care este abordat cu solicitare de aprobare pentru tribuna stradala.
Singurii care ii mai vezi la noi pe strada sunt mormonii si aia predica de la om la om ,daca nu vrei sa-i asculti nu te agaseaza.
Mai sunt iehovistii ,dar acestia bat la usa si cam bat degeaba.Asa incat poti sa te bucuri Arcangelo linistit,nici noua nu ne plac predicatorii de genul ala.
La mine in oras,vara sunt foarte prezenti in parcul central,sau in piata centrului istoric...fac si asa-zise concerte,in care canta muzica moderna cu versuri modificate...sau aiureli de-ale lor...si distribuie pliante...
Unii chiar ii baga in seama...nu stiu cati fraieri gasesc cu fiecare ocazie.
Ai dreptate,pe cei care canta un fel de gospel pe tot felul de ritmuri ii stiu,dar daca ar incepe sa predice la un microfon in loc de impartit pliante ,la modul in care ar incerca sa interactioneze cu trecatorii,reactia ar fi pana la urma tot aia sau mai rau.
Poate ca si in cazul acela din clip,nu toate reactiile au fost vehement de respingere.S-au pastrat imaginile care erau potrivite scopului urmarit de filmulet.
Americanii sunt mult mai obisnuiti cu predicatori de toate felurile ,mai ales neoprotestanti.
Cat am locuit in Romania, o singura data mi-au batut la usa martorii lui Iehova. Atat. Asta pentru ca romanii nu le au cu sectele, sau cea mai mare parte a populatiei oricum, din cate stiu. Daca te gandesti logic, de ce ar vrea un ortodox sau un catolic sa treaca int-o secta; ce-i lipseste dpdv religios? Tocmai de-asta incearca sa isi castige adepti umbland pe la usi si lucruri de genul, ceea ce demonstreaza ca trebuie sa duca o munca de convingere grozava pentru fiecare nou venit.
Arcangelo, in SUA, asa e, exista o gramaaada de creduli, ca sa nu le spun altfel; doar tu ai fost cel care a postat videoclipul cu tabara aia monstruoasa. Nu cred ca ai sa vezi in Romania asa ceva.
Desi topicul asta se cheama "adevar sau pervertire",am impresia ca nu toata lumea intelege ca normalitatea e ceva diferit de naturalete (firesc).
Normalitatea e o suma de atitudini,idei si cutume promovate de catre majoritatea membrilor unei societeti.Normalitate,vine de la norma,si inseamna ceea ce societatea in general considera ca acceptabil si "legal".
Asa ca,normalitatea e doar un fel de unitate de masura a tolerantei -sau mai de graba a intolerantei unei societati anume,fata de indivizii de acolo.
E normal ca in statele islamice fundamentaliste femeile sa umble imbracate in negru din cap pana in picioare,si sa li se vada doar ochii printr-o "ferestruica"...chiar daca temperatura de acolo poate sa ajunga pana spre 50 de grade C.
E normal,dar nu e natural.
De fapt,normalitatea se opune firescului -pentru ca normalitatea e o impunere a colectivitatii fata de individ.Si acesta norme sunt unele care tin de obiceiuri stramosesti,traditii si prejudecati,de religie si influenta ei asupra colectivitatii,de politica si influenta ei de-a lungul timpului.
Insa nimeni nu e in mod natural asa cum il vrea societatea -toti suntem "educati",presati,dresati sa ne conformam.Normalitatea este totuna cu conformismul.
Normalitatea e impotriva individului si a individualitatii,normalitatea e impotriva originalitatii si inovatiei,impotriva progresului chiar...
Normalitatea e intotdeauna retrograda,conservatoare...si adolescentii fiecarei generatii reusesc sa reaminteasca asta mereu.
Insa,cu toate astea,oamenii se agata de normalitate...pentru ca au nevoie de repere,de directie...si pentru ca sunt atat de depersonalizati,de goliti de individualitate incat au nevoie sa le spuna cineva din exterior,cine au voie sa fie,ce au voie sa faca si cum...si in ce scop...
Au nevoie de modele,fie ele si proaste...
Si religia e campioana la a spune oamenilor ca nu e in regula sa fie firesti.Ca trebuie sa se conformeze unor norme care deriva din dogmele religiei.
Si aici apare si perversitatea.Pervers,inseamna de-naturat,adica ceva ce se indeparteaza de la natural,de la firesc.
Pervers,nu inseamna "anormal" -anormalitatea e eticheta care se pune celor ce nu se incadreaza in "patul lui Procust" dat de normalitate.
Orice neaga acele lucruri care tin de firescul,de naturaletea unui lucru sau a unei persoane,este pervers.Nu are insa nici o legatura cu normele sociale,repet.
Cand calea naturala de expresie este blocata,natura nu dispare pur si simplu...doar gaseste o cale ocolitoare pentru a se exprima...
E ca un rau.Il putem deturna din matca lui fireasca,putem chiar sa-i facem un baraj,dar nu il putem face sa dispara.
Ca sa gasesti perversitatea,e suficient sa privesti un pic la nevoile naturale ale unui om -si nu ma refer doar la nevoile trupului -sunt multe nevoi...fizice,psihice,afective,spirituale chiar...
Oridecate ori apare o blocare a expresiei firesti a acelor lucruri firesti,apare si perversitatea.
E ca si sauna pentru nudisti de care am vorbit mai devreme: Oamenii nu se duceau acolo pentru sauna...se duceau pentru a vedea trupurile goale ale altora.
O nevoie fireasca -curiozitatea (sexuala) a fost blocata,reprimata...si a aparut imediat voyeurismul,pornografia...
Sau "normalitatea" spune ca sexul este imoral,rau,degradant -si apare reprimarea fata de sex -dar odata cu ea,apar si formele degradante de a traii sexual ca pe ceva degradant si rau...unii vor simtii ca trebuie sa fie pedepsiti pentru sex...sau sa pedepseasca pentru sex...
Pe unii,o sa-i excite exact degradarea...sentimentul ca fac ceva gresit si rusinos...
Si astea sunt formele de pervertire legate de sexualitate,pe care deja le-am abordat.Dar perversitatea nu se rezuma la sexualitate in nici un caz.
Exista perversiune a moralitatii,a spiritualitatii...a esteticului...
Poate am sa detaliez mai tarziu,daca sunt curiosi.
Burel001 a scris:Americanii sunt mult mai prosti decat ii cred romanii. Nu exista natie mai usor manipulabila [mama ce urat suna].Cat priveste atitudinea fata de predicatorii ambulanti,in Romania o pateau mult mai rau ca acolo.La noi singura predica agreata de populatie ,este cea din biserica.Nici macar nu exista astfel de predicatori in Romania sau sunt foarte rare cazurile.Ma refer la instalarea in strada cu microfoane ,statii de amplificare,butaforie etc. Nici macar aprobare nu se primeste in Romania pentru asa ceva.Moare de ras primarul care este abordat cu solicitare de aprobare pentru tribuna stradala.
Singurii care ii mai vezi la noi pe strada sunt mormonii si aia predica de la om la om ,daca nu vrei sa-i asculti nu te agaseaza.
Mai sunt iehovistii ,dar acestia bat la usa si cam bat degeaba.Asa incat poti sa te bucuri Arcangelo linistit,nici noua nu ne plac predicatorii de genul ala.
Nu prea stiu ce sa zic despre fanaticii astia ortodoxi care arunca cu rahat in secte. Astia de rit nou (printre care si dumneata, cel mai probabil) sunt schismatici si doar ei sunt "adevarul", si ca orice habotnici pravoslavie adevarati sunt nostalgici dupa tar.
Si daca nu crezi ca-s habotnici (e de ajuns sa vezi cum s-au pregatit), citeste www.toaca.md . Am sa zic doar ca provoaca la fel de mult ras ca arhiva marxista. ;)
Astia-s gunoaie care cred in Imperiu Ortodox (sau imperiu rus marit ca era condus de tar). Care e amator de asa ceva poate sa-si ia de frate un etiopian, doar ei sunt din cele mai vechi natii ortodoxe din lume. Pe astia nu-i intereseaza natiunea, ei s-ar bucura daca toti negrii si chinezii s-ar boteza ortodocsi. Asta e "ideologia" lor. Seamana extrem de bine cu marxismul.
Editat Lun 10 mai 2010 14:11
Arcangelo a scris:
In mare, ai dreptate. Suntem dresati si ne pierdem in amanunte si formalitati fara rost Fie ca ma crezi sau nu, am considerat mereu ca oamenii ar trebui sa fie mult mai apropiati si sa vorbeasca mult mai liber, sa se apropie mai usor. Dar asta tinand de conditia lor umana, si nu de cea animalica, adica de spiritual, de suflet... Asa incat sa nu refuzi sa interactionezi sincer cu cineva pe criterii cum ar fi varsta, ocupatia sau educatia acelei persoane. Sunt de acord ca lumea e mult prea inchistata in anumite tipare si ca unii fac doar ce li se spune si ca uneori chiar asta si gandesc, daca adevarata lor presonalitate transpare in ceea ce arata. Pana aici sunt total de acord cu tine.
Unde nu sunt de acord e in evoluarea prin punerea accentului asupra partii animalice, telurice a omului, care nu face decat sa ne traga in jos. Instinctele stau la baza mai tuturor comportamentelor infractionale. E destul sa te cunosti pe tine ca sa stii cand esti mai fericit si cat dureaza aceasta fericire, daca atunci cand iti satisfaci un instinct sau cand ai o bucurie de natura spirituala. Lucrurile care tin de suflet si de minte le depasesc cu mult pe cele care tin de instinct; cand faci un lucru manat de o forta interioara uiti si de instincte si de tot, chiar si de anumite trebuinte fizice care trebuie satisfacute in mod normal la anumite intervale. Iarasi, cand te stapaneste un instinct, ti se intuneca mintea, si cu cat vei lasa aceste lucruri sa se intinda mai mult in viata ta, cu atat mai mult timp vei petrece cu mintea intunecata de ele.
Cum am mai spus, punerea in practica a hedonismului nu e un lucru nou, a fost incercat in antichitate, si nu a dus la nimic bun. Nu s-a ajuns la o banalizare a corpului uman si la disparitia curiozitatii si a perversiunilor sexuale, ci oamenii pur si simplu si-au pierdut capul si s-au dedat la cele mai mari scarbosenii si aberatii imaginabile, inclusiv pedofilie, zoofilie samd. deci clar nu a mers. Apoi, in Evul Mediu, s-a incercat extrema cealalta - obedienta oarba fata de dogmele religioase, chiar daca erau doar un instrument in mana unor oameni diabolici. Poate ca stii ca in anumite parti ale Europei, candva prin Evul Mediu, oamenilor li se citea din Biblie in latina, desi majoritatea nici nu stiau carte, d-apoi latina.Dar erau obligati sa stea acolo si sa asculte ceva ce nu intelegeau. Deci era o obedienta oarba si surda. Normal ca nici asa ceva nu a mers.
In zilele noastre (inca) avem libertatea de a crede ce vrem si de a trai cum vrem - fireste, intre anumite limite. Normalul la care te referi nu e un pat al lui Procust, ci un punct de intalnire al tuturor civilizatiilior, religiilor, ideologiilor despre lume etc, un "loc" unde sa putem interactiona toti, fara sa ne stanjenim unii pe altii. Fireste ca fiecare va incerca intr-un fel sau altul sa modeleze lumea dupa propriile conceptii, dar ceilalti il pot ignora si sunt liberi sa traiasca dupa propriile idei.
Ori ce trebuie sa evitam este sa cadem intr-una dintre extreme - si culmea, ca sin cand istoria ar fi un cerc vicios, spre asta se tinde acum, spre caderea in extrem, pentru ca omul numai asta stie sa faca - in loc sa mentina un echilibru, cade cand intr-o extrema, cand in alta. Intai face un exces, apoi, pentru a se purifica, se priveaza si de esential. Ca un fel de yo-yo dieting, daca vrei. Ar fi bine sa se evite asta.
Editat Lun 10 mai 2010 17:48
FNF a scris:Nu prea stiu ce sa zic despre fanaticii astia ortodoxi care arunca cu rahat in secte. Astia de rit nou (printre care si dumneata, cel mai probabil) sunt schismatici si doar ei sunt "adevarul", si ca orice habotnici pravoslavie adevarati sunt nostalgici dupa tar.
Daca nu incetezi sa faci atac la persoana si sa categorisesti persoanele de pe acest forum intr-un mod pur subiectiv si daca pe viitor nu esti atent la limbaj, iti promit solemn ca voi aplica regulamentul forumului. Considera acest post un avertisment.
FNF a scris:Nu prea stiu ce sa zic despre fanaticii astia ortodoxi care arunca cu rahat in secte. Astia de rit nou (printre care si dumneata, cel mai probabil) sunt schismatici si doar ei sunt "adevarul", si ca orice habotnici pravoslavie adevarati sunt nostalgici dupa tar.Si daca nu crezi ca-s habotnici (e de ajuns sa vezi cum s-au pregatit), citeste www.toaca.md . Am sa zic doar ca provoaca la fel de mult ras ca arhiva marxista. ;)
Astia-s gunoaie care cred in Imperiu Ortodox (sau imperiu rus marit ca era condus de tar). Care e amator de asa ceva poate sa-si ia de frate un etiopian, doar ei sunt din cele mai vechi natii ortodoxe din lume. Pe astia nu-i intereseaza natiunea, ei s-ar bucura daca toti negrii si chinezii s-ar boteza ortodocsi. Asta e "ideologia" lor. Seamana extrem de bine cu marxismul.
Daca iti raspund nu inseamna ca nu sunt de acord cu ce iti transmite Ramian mai sus.
Nu sunt un crestin practicant si departe de a fi habotnic.Nu stiu sa spun care este adevarul religios si nu simt nevoia sa sustin tot ceea ce cred eu ,dar atunci cand recunosc neadevarul , simt nevoia sa il combat.
Cat priveste religiile,daca esti impotriva ,atunci trebuie sa fi consecvent si impotriva tuturor cultelor religioase.
Nu am nimic cu neoprotestantii si daca erai mai atent la religie vedeai ca o parte din ceea ce cred eu, este de influenta neoprotestanta. Ortodox sunt doar prin botezul formal si prin faptul ca Romania este totusi un spatiu ortodox.In raport cu unele culte pe care le consider pervertite ,incepand chiar cu romano-catolicismul,sustin superioritatea ortodoxiei.Sunt insa dogme ortodoxe pe care de asemenea le acuz.
In alta ordine de idei,nationalismul poate ca este pozitiv in acest moment al istoriei ,dar nu este sinonim cu rasismul.Nu am destule cunostiinte despre teoriile rasiale ca sa ma pronunt, dar ma gandesc ca poate veni o zi ,cand globalizarea va fi necesara[chiar daca astazi sunt un adversar al ei ] si singura rasa sa fie cea umana. Atunci cand ne vom afla fata in fata cu o civilizatie extraterestra.