Chiar crezi ca oamenii au nevoie de o minciuna in care sa creada,pentru a se apropia de...adevar?

Da. Eu prefer sa-i spun iluzie. Totul este o iluzie, sau cum vrei tu sa-i zici. Nu poti descoperi un vis daca nu constientizezi ca tu esti visatorul. Dar pentru a face asta e musai sa visezi.

floare_albastra a scris:

Si atunci sacrificiul lui Iisus ce rost a mai avut daca era stabilit chiar inca de dinainte de a fi lumea cine e salvat si cine nu ? Eu daca aleg dintr-o intrebare cu doua variante de raspuns una din variante - nu e alegerea mea ? Asa si aici : fiecare este liber sa-l urmeze pe Iisus sau nu. Dumnezeu nu impune dragostea cu forta.

La toate

Religia se contrazice singura: daca Dumnezeu e atotstiutor si atotputernic, asta anuleaza sine qua non existenta liberului arbitru - daca te rezumi la a-l cunoaste pe Dumnezeu si creatia sa doar prin intermediul religiei, atunci liberul arbitru nu exista. Si de fapt nici nu exista cu adevarat (nu ce se intelege prin asta), cel putin (nu stiu... poate e o prostie si asta) nu pe planurile inferioare ale existentei.

Gandeste logic: daca eu deja stiu ce vei face tu in urmatoarele 5 minute, asta nu inseamna ca indiferent de ce crezi tu ca alegi sa faci (cu asa zisul liber arbitru), deja esti inscris pe un tipar bine determinat de actiune, caci uite: eu stiu deja ce vei face tu! De fapt ... daca eu te-am creat pe tine, ti-am creat si tiparele de care vorbesc si intre care te vei manifesta tu, si deci liberul tau arbitru nu exista, caci tu vei actiona asa cum te-am creat eu (chiar daca nu esti constient de asta, sau poate tocmai de aia).

Nu are rost sa intram in polemici legate de liberul arbitru si predestinare - exista alt topic pentru asa ceva - insa incerc sa spun ca lucrurile nu sunt asa simple, deci a trage concluzii/incheieri pe bazele cunoasterii limitate de care benficiem in existenta asta, si a ne bloca la ele, este gresit.

Arcangelo a scris:

Ei nu vor sa priceapa ca povestea lor este despre un tata criminal si un fiu sinucigas -pentru a face pe placul acelui cumplit parinte.Au redus tot mesajul lui Isus,la povestea asta oribila,si daca le-o baga cineva sub nas,intorc capul...

Repet : Iisus nu este sinucigas. El stia ce se va intampla, dar nu el si-a planificat moartea. E o diferenta notabila. Iisus i-a lasat pe oameni sa faca ce vor cu el pentru ca le-a mai dat o sansa si i-a lasat pe oameni sa aleaga intre viata si moarte - intre fericire si nefericire. Dar asta nu inseamna ca s-a sinucis. De ce tineti mortis sa-i stricati imaginea ?

lupini a scris:

Nimic nu poate face omul de unul singur, dacă nu-i dă voie Dumnezeu să facă. Mai sunt unii care cred că ei au liber arbitru, că ei fac ce vor,

floare_albastra a scris:

Dumnezeu nu ne dirijeaza destinele, ci noi ni le facem singuri. Omul are libertatea de a alege intre bine si rau. Nu suntem buni sau rai pentru ca asa a decis Dumnezeu, ci pentru ca noi am ales asta. Dumnezeu ne ajuta, ne invata, dar depinde numai de alegerea noastra.

floare_albastra a scris:

Repet : Iisus nu este sinucigas. El stia ce se va intampla, dar nu el si-a planificat moartea. E o diferenta notabila. Iisus i-a lasat pe oameni sa faca ce vor cu el pentru ca le-a mai dat o sansa si i-a lasat pe oameni sa aleaga intre viata si moarte - intre fericire si nefericire. Dar asta nu inseamna ca s-a sinucis. De ce tineti mortis sa-i stricati imaginea ?

Cum adica nu e sinucigas? -daca eu ma arunc de pe o stanca inalta -stiind ca gravitatia ma va ucide,sunt sau nu sinucigas?

Daca ma duc special in mijlocul dusmanilor mei de moarte,despre care stiu cu absoluta certitudine ca ma vor ucide,sunt sinucigas,sau nu?

Daca Fiul si Tatal sunt unul si acelasi -asa cum o spune Isus,si decizia Tatalui de a-l trimite la moarte e si decizia Fiului de a se duce singur si de buna voie in mainile ucigasilor sai -e sinucigas,sau nu?

Daca e atotputernic,si nu doar ca stie ca va fi ucis,dar poate sa impiedice asta in orice clipa -insa nu o face,e sinucigas,ori ba?

Teologii,spun ca o singura picatura de sange al lui Isus,ar fi fost suficienta pentru a ispasi toate pacatele omenirii...si ca nici macar nu era necesar sa sufere catusi de putin -totusi,cica el a ales suferinta si moartea ca sa faca o demonstratie...poti sa accepti asa ceva?!

Tin "mortis" sa stric o inmagine falsa.Pentru ca va agatati de ea...si respingeti adevarul incomod.

nu e sinucigas din moment ce arata ca exista si alta cale. cum poti vedea mai bine o alta dimensiune decat prin moarte?

isus traieste acum prin noi, noi il tinem in viata, deci ne e sinucigas. e o forta fara de care aceasta lume ar cadea definitiv.

lupini a scris:

Tu c

octav.c a scris:

Esti un dragut, nic.

Dar gresesti: Biblia are legatura cu Dumnezeu. Si poti sa vezi aceasta, insa doar daca il intelegi (existential) pe Dumnezeu.

Cand - si daca - doresti, iti stau la dispozitie in a-ti demonstra - atat cat ma pricep - cum stau lucrurile cu intelegerea acestor lucruri.

Salut .Octav cum il vezi tu pe Dumnezeu? Ca un om batran care vorbeste cu "alesii" din poporul ''sfant'' si indeamna la crima ,talharii si tragand fum pe nas de la jertfe? Si unde este Dumnezeu in Biblie ? Eu nu vad decat niste zei inchipuiti de oameni salbatici.Daca ai putea sa-mi explici si mie ar fi foarte bine.Toate cele bune!