Ispitele capitalismului

VEMANS a scris:

Si daca (,) capitalismul este asa de rau de ce evolutia umanitatii a fost spre el ?

Nu stiu. O fi fost cursul firesc al evolutiei sau oamenii au luat-o pe aratura sau asta a fost interesul liderilor. Dar hai sa facem abstractie putin de capitalism si sa nu discutam despre el aici la religie si spiritualitate chiar daca titlul poeziei este "Ispitele capitalismului". Hai sa raspundem si la intrebarea pusa de mine ! Sa zicem ca intr-o zi diavolul te pune la incercare si iti ofera toate bogatiile acestea. Ce ai alege intre bogatiile acestea si Iisus sau intre bogatiile acestea si Dumnezeu chiar - sau sufletul tau ?

floare_albastra a scris:

Nu stiu. O fi fost cursul firesc al evolutiei sau oamenii au luat-o pe aratura sau asta a fost interesul liderilor. Dar hai sa facem abstractie putin de capitalism si sa nu discutam despre el aici la religie si spiritualitate chiar daca titlul poeziei este "Ispitele capitalismului". Hai sa raspundem si la intrebarea pusa de mine ! Sa zicem ca intr-o zi diavolul te pune la incercare si iti ofera toate bogatiile acestea. Ce ai alege intre bogatiile acestea si Iisus sau intre bogatiile acestea si Dumnezeu chiar - sau sufletul tau ?

Fiind ateu as alege bogatiile . Oricum ideea de egalitate/ identitate intre bogatie si necredinta este dupa mine fortata . De unde ideea ca bogatia materiala se datoreaza diavolului ? Prin extrapolarea"materializarii omului" in urma pacatului primar la aspectul material al bogatiei? De-alungul istoriei multi oameni bogati spiritual au fost bogati si material. Foarte multi oameni bogati sunt religiosi practicanti ......

Bil Gates , cel mai bogat om al planetei, a daruit mai mult de jumatate din avere unei fundatii infiintate de el in scopuri caritabile . E de condamnat ca a fost / mai este bogat ?

VEMANS a scris:

Fiind ateu as alege bogatiile . Oricum ideea de egalitate/ identitate intre bogatie si necredinta este dupa mine fortata . De unde ideea ca bogatia materiala se datoreaza diavolului ? Prin extrapolarea"materializarii omului" in urma pacatului primar la aspectul material al bogatiei? De-alungul istoriei multi oameni bogati spiritual au fost bogati si material. Foarte multi oameni bogati sunt religiosi practicanti ......

Bil Gates , cel mai bogat om al planetei, a daruit mai mult de jumatate din avere unei fundatii infiintate de el in scopuri caritabile . E de condamnat ca a fost / mai este bogat ?

Da. Oarecum ai dreptate. Treaba este relativa. Sunt bogatani meschini precum sunt si oameni bogati care au un suflet bun si sunt saraci la fel de meschini precum si saraci cu un suflet mare. Insa ti se pare corect ca unii sa fie bogati iar altii saraci lipiti pamantului - unii sa fie imparati iar altii proletari ? Ti se pare corect sa existe diferentele acestea enorme de statut social ? Cand vad ca exista asemenea diferente materiale si sociale imi vine sa ma p*s pe actiunile lor de caritate pentru ca in mare parte sunt doar de forma (ca sa-si faca reclama). Si chiar din suflet sa fie tot ma p*s pe ele pentru ca saracii se bucura la doar doua bomboane in timp ce astia se scalda in averi si mai mult decat atat traiesc de pe spinarea oamenilor de jos. Nu ravnesc la averile lor, nu sunt stapanit de invidie, dar nu pot sa nu observ nedreptatea care se ascunde aici.

floare_albastra a scris:

Da. Oarecum ai dreptate. Treaba este relativa. Sunt bogatani meschini precum sunt si oameni bogati care au un suflet bun si sunt saraci la fel de meschini precum si saraci cu un suflet mare. Insa ti se pare corect ca unii sa fie bogati iar altii saraci lipiti pamantului - unii sa fie imparati iar altii proletari ? Ti se pare corect sa existe diferentele acestea enorme de statut social ? Cand vad ca exista asemenea diferente materiale si sociale imi vine sa ma p*s pe actiunile lor de caritate pentru ca in mare parte sunt doar de forma (ca sa-si faca reclama). Si chiar din suflet sa fie tot ma p*s pe ele pentru ca saracii se bucura la doar doua bomboane in timp ce astia se scalda in averi si mai mult decat atat traiesc de pe spinarea oamenilor de jos. Nu ravnesc la averile lor, nu sunt stapanit de invidie, dar nu pot sa nu observ nedreptatea care se ascunde aici.

Mie da pentru ca eu urasc egalitarismul .( Sa nu-ti inchipui ca sunt bogat , sunt doar un pensionar din cele peste 5 milioane ale Romaniei , cu un venit ceva peste medie .) Oamenii nu sunt egali pentru ca "dotarea" lor -fizica si/sau intelectuala- nu este aceeasi . Socialismul/comunismul a incercat o societate egalitarista iar rezultatul s-a vazut . Nici macar Dumnezeu tau nu s-a ridicat impotriva bogatilor sau a diferentelor de statut social si nici presupusul Lui Fiu . A-ti iubi aproapele nu inseamna a-ti imparti bunurile cu el . Cel putin asta am inteles eu din Biblie.

Daca lui Dumnezeu iar fi pasat de soarta oamenilor si i-ar fi vrut egali mai dadea o porunca : Sa nu te imbogatesti !

Gandeste-te ca intreg crestinismul se bazeaza pe egalitatea oamenilor in fata lui Dumnezeu , deci intr-o ipotetica viata de apoi , nu intre oameni in aceasta viata .

VEMANS a scris:

Fiind ateu as alege bogatiile .

Corect. Sa nu mai vorbim de budisti, musulmani, si ce-or mai fi.

floare_albastra a scris:

Eu am scris nepretuita asta de poezie. Nu-ti convine ceva ?

Pai e mult prea nepretuita.

Pornesti de la cel putin trei premise gresite:

1. Capitalismul iti poate oferi toate bogatiile;

2. Capitalismul este Satan;

3. Coruptionismul si arivismul aflat acum la putere in Romania este capitalism.

Asa ca n-are cum sa nu iasa nepretuita.

Cind am citit-o prima oara am crezut e scrisa de vreo secta precum martorii lui Iehova sau mormoni.

VEMANS a scris:

Mie da pentru ca eu urasc egalitarismul .( Sa nu-ti inchipui ca sunt bogat , sunt doar un pensionar din cele peste 5 milioane ale Romaniei , cu un venit ceva peste medie .) Oamenii nu sunt egali pentru ca "dotarea" lor -fizica si/sau intelectuala- nu este aceeasi .

Si nu ti se pare nedrept ca unii sa fie prosti - altii destepti - unii sa aiba calitati deosebite - altii sa nu aiba aproape nicio aptitudine ?

VEMANS a scris:

Nici macar Dumnezeu tau nu s-a ridicat impotriva bogatilor sau a diferentelor de statut social si nici presupusul Lui Fiu .

Sunt destui care nu inghit aceste nedreptati sociale (vezi Eminescu - Imparat si proletar) printre care ma numar si eu.

VEMANS a scris:

A-ti iubi aproapele nu inseamna a-ti imparti bunurile cu el.

Poate nu inseamna sa-i dai aproapelui ce e al tau de pret, dar a-ti iubi aproapele inseamna sa-l ajuti la nevoie ceea ce nu multi oameni fac asta fie ca sunt saraci - fie ca sunt bogati.

VEMANS a scris:

Daca lui Dumnezeu iar fi pasat de soarta oamenilor si i-ar fi vrut egali mai dadea o porunca : Sa nu te imbogatesti !

Gandeste-te ca intreg crestinismul se bazeaza pe egalitatea oamenilor in fata lui Dumnezeu , deci intr-o ipotetica viata de apoi , nu intre oameni in aceasta viata .

Eu visez sa fac un paradis aici, nu astept "viata de apoi".

florianb a scris:

Cind am citit-o prima oara am crezut e scrisa de vreo secta precum martorii lui Iehova sau mormoni.

Ok ! O sa schimb titlul.

floare_albastra a scris:

............... Sa zicem ca intr-o zi diavolul te pune la incercare si iti ofera toate bogatiile acestea. Ce ai alege intre bogatiile acestea si Iisus sau intre bogatiile acestea si Dumnezeu chiar - sau sufletul tau ?

floare_albastra a scris:

.......Eu visez sa fac un paradis aici, nu astept "viata de apoi".

Ce au in comun cele doua posturi de mai sus ? De ce ii implici pe cei doi - personaje imaginare care n-au promis niciodata un paradis "aici" - in lumea materiala in care traim ?

Repet , daca Dumnezeul tau ar fi considerat bogatiile materiale un pacat ar fi trebuit sa le interzica sau macar sa nu le faca posibile. Mai uiti ceva : "aici" , pe pamant omenirea este -conform pedepsei divine- decazuta , degradata din conditia de locuitori ai raiului. Vrei sa te ridici impotriva vointei divine? Halal credincios

floare_albastra a scris:

Si nu ti se pare nedrept ca unii sa fie prosti - altii destepti - unii sa aiba calitati deosebite - altii sa nu aiba aproape nicio aptitudine ?

Cere-i socoteala mentorului tau divin , doar El "hotaraste " asta.....

VEMANS a scris:

.......... Nici macar Dumnezeu tau nu s-a ridicat impotriva bogatilor sau a diferentelor de statut social si nici presupusul Lui Fiu . .............

floare_albastra a scris:

.........

Sunt destui care nu inghit aceste nedreptati sociale (vezi Eminescu - Imparat si proletar) printre care ma numar si eu.

Cred ca nu mai are sens nici-un comentariu........

VEMANS a scris:

Ce au in comun cele doua posturi de mai sus ? De ce ii implici pe cei doi - personaje imaginare care n-au promis niciodata un paradis "aici" - in lumea materiala in care traim ?

Repet, daca Dumnezeul tau ar fi considerat bogatiile materiale un pacat ar fi trebuit sa le interzica sau macar sa nu le faca posibile. Mai uiti ceva : "aici", pe pamant omenirea este - conform pedepsei divine - decazuta, degradata din conditia de locuitori ai raiului. Vrei sa te ridici impotriva vointei divine ? Halal credincios

Hola ! Am zis ca sunt ateu. L-am dat ca exemplu pe Iisus pentru ca e un simbol al binelui, dar ma indoiesc de spusele lui legate de viata de apoi. Si nici macar eu nu consider ca bogatiile materiale sunt un pacat atat timp cat sunt castigate pe cai cinstite ceea ce nu prea se vede la oamenii instariti (cei mai multi dintre ei) care de cele mai multe ori din cauza dorintei vehemente de inavutire si de a avea cat mai mult cad in pacat (se degradeaza) si se strica atat mental cat si sufleteste. Cel putin in tara noastra totul se bazeaza pe hotie si tertipuri. Si chiar sa fie castigate cinstit tot nu mi se pare corect ca unii sa aiba atatea bogatii si sa se scalde in averi, iar altii sa se scalde in mizerii si sa nu aiba aproape nimic. Unde e iubirea de aproape aici ? Pana la urma fiecare isi vede de pielea sa. Apoi nu cred ca vointa divina este ca lumea aceasta sa fie lasata prada intunericului si distrugerii. Iisus a luptat si pentru lumea aceasta - nu numai pentru lumea de apoi. Dupa cum spune si rugaciunea Tatal nostru :"precum in Cer asa si pe Pamant". Intrebarea din primul mesaj, aparent, nu are legatura cu ce am zis eu in postul anterior legat de viata de apoi pentru ca e mai mult o intrebare teoretica. Eu ca ateu nu am cum sa cred in divinitate. Dar am vrut sa vad cam ce ar alege oamenii daca ar fi pusi sa aleaga intre sufletul lor si o viata materiala luxoasa. Am vrut sa arat ce poate face din oameni societatea actuala si cam pana unde poate sa ajunga un om pentru a castiga aceste averi.

VEMANS a scris:

Cere-i socoteala mentorului tau divin, doar El "hotaraste" asta...

Da. Daca exista Dumnezeu atunci din pacate ai dreptate.

VEMANS a scris:

Cred ca nu mai are sens nici-un comentariu...

Pai sa stii ca chiar nu mai are.