Filosofia mitologiei scandinave

Pentru cei interesati de mitologia scandinava sper ca acest topic sa fie ocazia unor discutii constructive si cu mult bun simt atasat.

Da, si pe mine ma intereseaza mitologia scandinava. Mi-au placut mult legendele... si zeii care beau din cupe hidromel...

Freya242 a scris:

Pentru cei interesati de mitologia scandinava sper ca acest topic sa fie ocazia unor discutii constructive si cu mult bun simt atasat.

Pai nu-i sigur ca merg una cu alta: vezi Egil islandezul sau Erik cel Rosu, cum omorau pe x si y la nervi... Discutii despre vikingi, ar trebui sa fie salbatice, nu? Dam cu toporul si cine ramane viu are dreptate, pentru numele lui Wotan!

Lasand gluma, nu stiu daca putem face multa filozofie despre asta.

Poate statea mai bine la religie, sau la paranormal.

In primul rand, nu stim cu adevarat multe despre religia asta a lor: mai tot ce avem despre ea e scris de cronicari crestini pe la 1200 sau mai tarziu. Chiar presupunand ca aia au fost 100% precisi si la obiect, si cinstiti cu materialul, nu-i sigur ca cei care l-au povestit nu fusesera demult influentati de alte surse cum ar fi crestinismul.

Legenda lui Baldr de pilda care moare si invie are elemente cristice clare.

Mai e si caracterul recent al instalarii scandinavilor in zona ce le poarta numele: germanicii au ajuns acolo de-abia prin sec.1era crestina. Veneau din zona dintre M.Neagra si Caspica. Se uita des asta. Posibil sa fi fost deja de atunci influentati de tendintele monoteiste din zona mai sudica, chiar de iudaism si ulterior crestinism.

De aceea e cam ambitios obiectivul de a face filozofia religiei lor: nu-s sigur c-a avut vreuna, si si mai putin ca o vom afla.

Leo Frobenius antropologul spunea ca exista doua tipuri de paganism, cel de genul "comuniune de viata si moarte cu natura" si "eu sunt, viata fie dupa chipul meu" adica genul eroic ce se bate cu soarta, "triumful vointei" cum ar zice Goebbels. Ce se poate spune e ca religia nordica era mai degraba genul de paganism de tip doi. Dar nu exclusiv: pana la urma ce sunt toata fauna de spiridusi & co, decat elemente subtile ale echilibrului cosmico-natural de care trebuie tinut cont, si cu care trebuie stiute protocoalele & shit daca nu vrei sa dai de belea? Pana la uram nu-i asa mare diferenta intre tipul 1 si tipul 2, decat ca o nuanta de atitudine: individul 1, genul hinduistului, e total fatalist si respecta ritualurile cu devotiune si sentimentul ca orice se intampla asa e soarta. Individul 2 face ritualurile ca o tranzactie, fara mult cutremur si devotiune, eventual cu frica de-o ai in fata cuiva mai tare, si asteapta sa primeasca pe cat a dat, ca daca nu ii cam injura in gand pe escrocii aia de zei - sau ma rog, isi cauta (si) altii.

Spiritul asta pragmatic dar aplicat la o mitologie deosebit de complexa si plina de energie si imaginatie imi place si mie mult. Dar nu o vad foarte diferita ca tip de mentalitate de orice alt paganism european: si grecii, si romanii si celtii si slavii erau cam pe acelasi calapod in atitudinea lor fata de zei. Poate tracii erau mai altfel dar nu de ei vorbim.

Va multumesc amandurora pentru replici si in mod special lui S. Splendida „replica”. Ma bucura foarte mult sa gasesc persoane cu un discurs atat de delicios aici.Tusen takk,cum ar spune norvegienii!!(adica,mii de multumiri).Am incercat sa gasesc un loc mai potrivit pentru acest topic si nu am gasit nimic mai bun decat sectiunea „filosofie”. Poate m-ai inteles gresit avand in vedere ca ai tot vorbit despre „religia” lor.Eu aveam in gand cuvantul „mitologie”.Si exista multa „philos-sophia” inchistata in structurile salbatice ale vikingilor. Totusi,cred ca aici as vrea sa vad idei legate de structuri arhetipale... am sa revin cu idei despre Odin si samanism, crearea lumii (dezmembrarea lui Ymir vb Dionisos Zagreus),grecii si cultele de mistere vs celti,foarte interesanta eschatologie scanadinava si multe altele. Am sa iti dau cateva exemple in fuga in cele ce urmeaza:

Odată cu dezmembrarea uriasului primordial Ymir

Freya242 a scris:

1)[...](dezmembrarea lui Ymir vb Dionisos Zagreus),grecii si cultele de mistere vs celti,foarte interesanta eschatologie scandinava si multe altele. Am sa iti dau cateva exemple in fuga in cele ce urmeaza:

2)Odată cu dezmembrarea uriasului primordial Ymir

1. Ma refeream la Dionysos Zagreus,zeul orficilor.Nume de provenienta tracica(dupa unele ipoteze).Orficii credeau ca Dionysos este fiul lui Zeus metamorfozat in sarpe si al Persefonei.Mitul spune ca Zeus a decis ca fiul lui sa "guverneze" lumea,decizie revocata fara drept de veto de catre Hera,ce a aranjat ca titanii sa il omoare si manance.Lucru ce se si intampla de altfel,cu exceptie inimii lui Dionysos,ce nu a fost mancata de catre Titanii pentru ca Zeus ii omoara(folosind traznetul) si ii transforma in cenusa.Inima lui a fost data de catre Zeus lui Semele,ce a dat nastere unui nou Dionysos.Din cenusa Titanilor a fost creata rasa umana asa ca de aici dualitatea bine/rau-soma/sema din natura noastra.La acest aspect ma refeream eu cand comparam dezintegrarea uriasului Ymir de catre Odin si fratii sai.Atat elemente negative( carnea lui Ymir) cat si "heliologice" formeaza Midgardul cu tot ce implica el.

2.Desigur ca Arborele lumii este un Axis Mundi.Nu stiu multe despre teoria Universului Electric. Am citit acum ceva vreme o carte a lui Swedenborg.Descrierile tale mi-au adus aminte de el.Cartea se numeste "Raiul si Iadul" si el e un fel de urmas a Divinei Comedii a lui Dante.Vorbeste despre viata de apoi ca incadrarea sufletului la anumite niveluri de energie in functie de cat de "deschis" energetic a fost individul de-a lungul vietii.En fin..

3.Focul. Da exista o relationare intensa cu focul in mitologia scandinava, Incepand de la Muspellheim si crearea primelor creaturi(impreunarea focului cu gheata),la Loki(zeitatea ignica),Horagalles,zeitate Sami samd.

Ce parere ai de Plotin si teoria lui emanationista?

Si daca ai ceva ganduri despre Ragnarokul nordicilor astept cu mare interes!!

NE "cetim" curand!

1) Stiu legenda lui Zagreus, dar nu stiu daca Ymir era privit ca ceva bun sau rau. Cred ca era neutru, materie prima. Dionysos, Zeus, Hera, Titanii, astia-s concepte psihologice si spirituale divinizate si desigur ca au implicatii filozofice majore prin tot ce fac. Desigur ca formarea oamenilor in atare proces da intregul aspect initiatic al problemei, data fiind actiunea asa de intricata a zeilor adica a conceptelor psiho-spirituale, pe cand dezmembrarea lui Ymir nu mi se pare ceva initiatic, e punerea unei baze generale a tuturor lucrurilor.

Cu celelalte, ma gandesc...

De dragul diversitatii discutiei astept ca mai multi pasionati de mitologia scandinava sa se implice cu pareri sau orice altceva relevant topicului.

Erin

Freya242 a scris:

De dragul diversitatii discutiei astept ca mai multi pasionati de mitologia scandinava sa se implice cu pareri sau orice altceva relevant topicului.

Erin

Nu prea sint pasionat de mitologia scandinava, dar poate ne spui ceva despre originea popoarelor scandinave (fara finlandezi) si daca au vreo legatura cu popoarele germanice (teutonice).

Apreciez mult la Odhinn sacrificiul făcut pentru aducerea runelor,dar şi alegerea celor mai buni ,,apropiaţi''