Semnul fiarei = cipul ?

Ghflorin a scris:

hahahaha asta de unde ai mai scoso?

"Potrivnicul, care se inalta mai presus de tot ce se numeste Dumnezeu, sau se cinsteste cu inchinare, asa incat sa se aseze el in templul lui Dumnezeu, dandu-se pe sine drept dumnezeu" (II Tes.2,4)

zice potrivnicu?zice...

ca au fost si alti potrivnici...au fost sunt si o sa mai fie...

da potrivnicu ii unu...si indiferent daca il numesti proroc mincinos sau antihrist tot ala e...

"...dupa cum ati auzit ca are sa vina anticrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi anticristi..."(2Ioan.2.18)

Deci, nu e unul, ci mai multi. Multi antihristi. Antihristul nu este un om, o persoana, ci o atitudine a unei categorii de fosti credinciosi care "...au iesit din mijlocul nostru, ".(2Ioan2.19)

Ghflorin a scris:

antihrist se va da pe el insusi dumnezeu...adica va zice ca el ii mesia...

se va reconstruii templu de la ierusalim si acolo va fi incoronat antihrist ca dumnezeu...

si or fi omeni care i se vor inchina...

Asta e interpretarea ortodoxa, la adresa evreilor.

Ce sa zic? E o interpretare...plauzibila avand in vedere ca evreii chiar Il neaga pe Isus ca Fiul lui Dumnezeu si Mesiah, si asteapta un altul. Poate fi, dar sunt totusi sceptic. Am o retinere, in primul rand deoarece antihristul nu este unul, un om, o persoana, ci mai multi-dupa cum spune chiar Ioan autorul Apocalipsei, in epistola sa a doua-deci o atitudine a unor fosti credinciosi, sau crestini apostaziati.O atitudine de invatare a "faradelegii", ceea ce se potriveste in aceeasi masura ca si evreilor necredinciosi, doctrinei B.O.Spre deosebire insa de evrei, B.O "a iesit din mijlocul nostru...", adica a abandonat crestinismul curat, infestandu-l cu credinte si dogme pagane.

dulgherul a scris:

Apoc.13:18. Aici este

hans a scris:

1)"...dupa cum ati auzit ca are sa vina anticrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi anticristi..."(2Ioan.2.18)

2)Deci, nu e unul, ci mai multi. Multi antihristi. Antihristul nu este un om, o persoana, ci o atitudine a unei categorii de fosti credinciosi care "...au iesit din mijlocul nostru, ".(2Ioan2.19)

3)O atitudine de invatare a "faradelegii", ceea ce se potriveste in aceeasi masura ca si evreilor necredinciosi, doctrinei B.O.Spre deosebire insa de evrei, B.O "a iesit din mijlocul nostru...", adica a abandonat crestinismul curat, infestandu-l cu credinte si dogme pagane.

4)Aici este intelepciunea. In a deosebi si respecta poruncile lui Dumnezeu, de poruncile oamenilor sau a fiarei ce va juca rolul de profet mincinos.Nu in calculele matematice.

1) Aia era parerea lui Ioan in acele vremuri. Sintem in 2009, totusi.

2) Am trait sa aud si asta. Anticristu "e mai "...multi!!!

3) Legata de 2. CINE SINTETI VOI de a "iesit" B.O. din mijlocul vostru? Cu cine te indentifici? Cu ce secta?

4) Dupa cum se poate verifica, nu am atribuit calculele matematice NIMANUI. Se observa ca am adus in discutie doar o "PROPRIETATE" a numarului 666. Aceia de a avea DOUA proveniente. Ce nu-i clar?

dulgherul a scris:

1) Aia era parerea lui Ioan in acele vremuri. Sintem in 2009, totusi.

nu era parerea lui Ioan...aici ii ideea ca antihrist va avea mai multi inaintemergatori...

care vor pregati calea lui...sau care au fost potrivnicii lui Dumnezeu...

toti care nu respecta legea lui Dumnezeu...si care care vor ajunge in iad sunt supusii lui antihrist...

antihrist e unul...deaia apare la singular...in majoritatea verseturilor...

cand apare la plural...apare in sensu de inaintemergatorii lui antihrist...sau ca si prorocii mincinosi...ereticii...

versetelor...nu eram atent la tastatura cand am scirs

Ghflorin a scris:

antihrist e unul...deaia apare la singular...in majoritatea verseturilor...

Poi eu ce tot spun?

Ca anticristul este O PERSOANA.

dulgherul a scris:

1) Aia era parerea lui Ioan in acele vremuri. Sintem in 2009, totusi.

2) Am trait sa aud si asta. Anticristu "e mai "...multi!!!

3) Legata de 2. CINE SINTETI VOI de a "iesit" B.O. din mijlocul vostru? Cu cine te indentifici? Cu ce secta?

4) Dupa cum se poate verifica, nu am atribuit calculele matematice NIMANUI. Se observa ca am adus in discutie doar o "PROPRIETATE" a numarului 666. Aceia de a avea DOUA proveniente. Ce nu-i clar?

1. Asta e ca si cum ai zice ca daca in 1900 pe vremea lui Rudolf Diesel, ciclul diesel era format din doua adiabate, o izocora si o izobara, astazi in 2009 nu mai este acelasi lucru!

2. Niciodata nu-i prea tarziu, nu-i asa? 8) "Si, dupa cum ati auzit ca are sa vina anticrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi anticristi: prin aceasta cunoastem ca este ceasul de pe urma." (1Ioan 2.18)Eu sunt de vina acuma ca parerea Bibliei nu coincide cu parerea ta despre "antihrist"?

3. "Noi", erau cei 12 apostoli impreuna cu cei care crezusera marturia lor despre Cristos. Cu alte cuvinte primii crestini. Din mijlocul carora au iesit prin propria doctrina multi, printre care si B.O. Iar daca "au iesit", nu "noi" sunt "secta" ci ei, adica B.O.

4. :)

dulgherul a scris:

Poi eu ce tot spun?

Ca anticristul este O PERSOANA. :roll:

"Si, dupa cum ati auzit ca are sa vina anticrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi anticristi: prin aceasta cunoastem ca este ceasul de pe urma. " (1Ioan 2.18)

Deci, nu o persoana, ci mai multe. Nenumarate. O adevarata specie! 8)

dulgherul a scris:

Poi eu ce tot spun?

Ca anticristul este O PERSOANA. 8)

da numa mi so parut ca ai zis in sensu ca era parerea lui Ioan ca sunt mai multi antihristi...

si io vroiam sa intaresc 8) cuvintele tale si sa lamuresc ce o vrut sa zica prin asta Ioan...

oricum daca antihrist nu ar fi o persoana nu vad cum am putea sa i ne inchinam...

ar fi bine sa nu fie persoana si sa nu i se inchine nimeni,dar daca asta e voia lui Dumnezeu...slava lui Dumnezeu pentru toate si sa ne pazeasca de acele vremuri :roll:

iertare daca am intervenit fara rost

hans a scris:

"Si, dupa cum ati auzit ca are sa vina anticrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi anticristi: prin aceasta cunoastem ca este ceasul de pe urma. " (1Ioan 2.18)

Deci, nu o persoana, ci mai multe. Nenumarate. O adevarata specie! :)

"Potrivnicul, care se

hans a scris:

1)"Noi", erau cei 12 apostoli impreuna cu cei care crezusera marturia lor despre Cristos. Cu alte cuvinte primii crestini. Din mijlocul carora au iesit prin propria doctrina multi, printre care si B.O. Iar daca "au iesit", nu "noi" suntem "secta" ci ei, adica B.O.

2)"Si, dupa cum ati auzit ca are sa vina anticrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi anticristi: prin aceasta cunoastem ca este ceasul de pe urma. " (1Ioan 2.18)

3)Deci, nu o persoana, ci mai multe. Nenumarate. O adevarata specie! 8)

Intre 1 si 2 este contradictie. Nu ti-se pare?

Deci tu faci parte din..."noi" cei 12. Interesant.

3) Cum ar fi? :)

8) @ Ghflorin,

Nu frate. Nu sint suparat pe nimeni. Nici macar pe Hans.

Chiar daca discutam in contradictoriu ( ) consider totul ca pe o experienta instructiva. :roll:

Ghflorin a scris:

"Potrivnicul, care se

hans a scris:

Uite un alt exemplu al limbajului Biblic, tot la singular:

"Domnul a vazut ca rautatea omului era mare pe pamant, si ca toate intocmirile gandurilor din inima lui erau indreptate in fiecare zi numai spre rau." (Fac.6:5)

1. Nu este vorba de o singura rautate, ci de mai multe incalcari ale poruncilor lui Dumnezeu, numite generic rautate.

2. Nu exista doar un singur om pe Terra, ci cuvantul "omului" este folosit in locul omenirii.

3. In acelasi mod, "antihrist" reprezinta atitudinea mai multor oameni, fosti crestini, care ies din mijlocul crestinilor autentici prin doctrinele lor antidumnezeiesti,insa dandu-se ca si calea cea ingusta data de Hristos, si astfel prin faptele lor aducand ocara asupra lui Dumnezeu sau a lui Hristos. De exemplu, cruciadele sau inchizitia.

4. Acuma s-a inteles? :roll:

da dar spre deosebire de versetu cu rautatea care mi l`ai dat tu aici vine pavel si ne lamureste in continuare:

Nu vă aduceţi aminte că, pe c

Spre deosebire de "antihrist", care poate fi considerata ca fiind o organizatie cu substanta vadit religioasa, ei(antihristii) predicand ca fiind calea cea ingusta lasata de Hristos, dar incalcand-o prin doctrina predicata("taina faradelegii"), cele doua fiare din Apocalipsa sunt doua imparatii, adica substanta lor este una politica.

Ghflorin a scris:

deci aici este clar vorba de o persoana...de un el...antihrist are o vreme a lui cand va venii...

inainte mergatorii au fost sunt si vor fi...da el are vremea lui...

toate o sa ii fie pregatite...

1. In legatura cu acela despre care tu zici ca e unul,antihristul, Ioan te contrazice clar, spunandu-ne ca sunt "multi antihristi".

2. Treaba cu "inaintemergatorii" e o speculatie de a ta. In Biblie spune altceva, si anume ca exista mai multi antihristi. Deci nu este o persoana, ci o organizatie religioasa de oameni cu atitudine antihristica.

Ghflorin a scris:

da dar spre deosebire de versetu cu rautatea care mi l`ai dat tu aici vine pavel si ne lamureste in continuare:

Si in versetul prezentat, desi limbajul este in continuare la singular, el se refera la un ansamblu. Astfel, "omul", reprezinta omenirea, formata din mai multe persoane. Milioane.Miliarde.

"I-a parut rau Domnului ca a facut pe om pe pamant, si S-a mahnit in inima Lui. Si Domnul a zis: "Am sa sterg de pe fata pamantului pe omul pe care l-am facut, dela om pana la vite, pana la taratoare, si pana la pasarile cerului; caci Imi pare rau ca i-am facut." (Gen.6.6-7)