România
Roportal.ro

Semnul fiarei = cipul ?

Început de hans, Mie 18 nov 2009 · 1.189 răspunsuri · 96.956 vizualizări

hans8.006 mesaje#241
Aujourdhui a scris:
argumentul este ca scrie in apocalipsa ca cine va primi semnul pe frunte sau pe mana dreapta ,va fi lovit de o rana dureroasa etc..

apoi spune ca cei care nu au acceptat ,intr-un final au fost ucisi .

Argumentul este de fapt ca ...primirea semnului fiarei este legat de incalcarea prin modul de gandire si prin modul de actiune a "poruncilor...", in modul specific dat de fiara a doua. Si doar acela care le va incalca, va fi insemnat, si astfel va fi lovit de rana grea si dureroasa. La fel cum doar cel care este credincios lui Dumnezeu si pazeste "poruncile..." va fi sigilat. Acuma sa nu-mi spui ca sigiliul acela a lui Dumnezeu este semnul crucii facut pe frunte sau pe mana, ca ma sparg... :hi:

Tot la fel cum nici semnul lui Dumnezeu nu are legatura decat cu pazirea poruncilor lui Dumnezeu, tot asa si semnul fiarei nu are legatura decat cu incalcarea constienta a acestora.

Asa ca, astept un argument solid, prin care sa-mi arati ca un om va fi respins/pedepsit de Dumnezeu prin primirea cipului sau a pasaportului biometric.Cu ce pacatuiesc eu facandu-mi pasaport biometric?Ce porunca a lui Dumnezeu incalc eu explicit in acel mod? :friends: Voi n-ati auzit de "Dati cezarului ceea ce este al cezarului..." ?

Aujourdhui473 mesaje#242
hans a scris:

poi hai sa-ti pun si eu o intrebare pe aceeasi linie :

unde spune dumnezeu ca vor fi respinsi sau admisi aia care nu tin ziua de odihna sambata ?

voi ajunge in iad doar din cauza c nu tin sabatul?

hans8.006 mesaje#243
dulgherul a scris:
hans dragule,

Ai ajuns cu cititul la versetul asta:?

Apocalipsa 20:4 Şi am văzut nişte scaune de domnie; şi celor ce au şezut pe ele, li s-a dat judecata. Şi am văzut sufletele celor ce li se tăiase capul din pricina mărturiei lui Isus şi din pricina Cuv

Editat Joi 26 nov 2009 18:39

dulgherul1.788 mesaje#244
hans a scris:
Ce legatura are faptul ca cipul va fi introdus prin lege, cu semnul fiarei?

Inca ar mai fi timp sa te trzesti, hans.

Nu vrei sa pricepi nici cum ca va veni timpul, ca cipuit fiind sa fii si tepuit. Neaceptarea cipului, in prima faza va duce la...fomica! Cind fomica va trece prin stomacel apare...supunerea.

Vei acepta cipuirea. Vei avea acces la METRO, cu conditia sa ai malai pe rol. Malai care va fi salarelul de la locul de munca.

Loc de munca care il vei primi IN SCHIMBUL UNEI ADEZIUNI LA SISTEM. Sistem care iti va cere sa fii cit se poate de...LAIC. Te vei trezi cu cipul in fund si nu vei mai avea incotro pentru ca "masinuta" la care o sa fii conectat te va SCUTURA pina o sa-ti revii!!!!

Dar este greu totusi de priceput ce inseamna sa fii O PERSOANA LIBERA IN GINDIRE dar OBIECTIVA.

Tu te gindesti numai la tine. Daca tu tii neaparat sa te duca alti de minuta prin viata, treaba ta, dar altii nu au obtiunea ta.

INDIFERENT DE CUM INTERPRETAM ...SCRISUL. Uni vor sa urmeze...ADEVARUL. Tu te pui curmezis.

( sa nu se inteleaga ca strig la cineva in scrisul cu majuscule)

hans8.006 mesaje#245
dulgherul a scris:
Inca ar mai fi timp sa te trzesti, hans.

Din ce sa ma trezesc? Te asigur ca nici nu dorm, si nici nu am baut coctail din ala...SF+YouTube+ceva fizica+Biblie50%... :friends:

dulgherul a scris:
Nu vrei sa pricepi nici cum ca va veni timpul, ca cipuit fiind sa fii si tepuit. Neaceptarea cipului, in prima faza va duce la...fomica! Cind fomica va trece prin stomacel apare...supunerea.

Vei acepta cipuirea. Vei avea acces la METRO, cu conditia sa ai malai pe rol. Malai care va fi salarelul de la locul de munca.

Loc de munca care il vei primi IN SCHIMBUL UNEI ADEZIUNI LA SISTEM. Sistem care iti va cere sa fii cit se poate de...LAIC.

Hai sa admitem ca accept implantarea cipului. Si ce-i cu asta? Cu ce gresesc impotriva poruncii lui Dumnezeu? CU NIMIC! Caci, cipul nu va putea sa te faca "cat se poate de laic" asa cum nici pe unul dintre credinciosii lui Dumnezeu nu a reusit, chiar amenintati cu moartea fiind!

dulgherul a scris:
Te vei trezi cu cipul in fund si nu vei mai avea incotro pentru ca "masinuta" la care o sa fii conectat te va SCUTURA pina o sa-ti revii!!!!

:P Vezi, de asta spun eu ca treaba cu cipul=semnul fiarei este un basm. SF ortodox. :P

Tu iti inchipui ca se poate controla un om prin intermediul unui cip, impotriva vointei lui?

dulgherul a scris:
INDIFERENT DE CUM INTERPRETAM ...SCRISUL. Uni vor sa urmeze...ADEVARUL. Tu te pui curmezis.

( sa nu se inteleaga ca strig la cineva in scrisul cu majuscule)

Care "scris"?

Care "adevar"?

Care "curmezis"?

:hi:

Editat Joi 26 nov 2009 19:37

dulgherul1.788 mesaje#246
hans a scris:
1)Hai sa admitem ca accept implantarea cipului. Si ce-i cu asta? Cu ce gresesc impotriva poruncii lui Dumnezeu? CU NIMIC!

2)Tu iti inchipui ca se poate controla un om prin intermediul unui cip, impotriva vointei lui?

1) E clar. Vad ca esti indiferent.

2) EXACT, poti fi controlat impotriva vointei. Ai auzit vreodata de LEGIUNEA FRANCEZA?

Ei, imagineazati ca inregimentati purtau...CHIPURI si erau/sint manipulati. :friends:

haym herman2.674 mesaje#247

quote name='Aujourdhui' date='Nov 26 2009, 06:22 PM' post='1060070655']

hans a scris:
poi hai sa-ti pun si eu o intrebare pe aceeasi linie :

unde spune dumnezeu ca vor fi respinsi sau admisi aia care nu tin ziua de odihna sambata ?

voi ajunge in iad doar din cauza c nu tin sabatul?

.........................................................................

Cine ar fi in stare sa spuna cine va merge in iad sau rai?

Dumnezeu si-a afisat poruncile sale de la inceput.

Ca oamenii recunosc sau nu aceasta ,este treaba fiecaruia.Sabatul este un semn intre om si Dumnezeu,asa este scris.

Dar tu nu esti obligat sa crezi.Asa cum nu ai fi obligat sa fi angajat la o fabrica care este la tine in oras.Dar salar primesc doar cei ce au contract de munca ,semnat de conducerea fabricii.

Este scris in Isaia 56 astfel despre straini,adica cei ce nu erau din poporul evreu.

Strainul care va pazi sabatul si va starui in legamintul meu(este vorba si de fameni aici)ii voi duce la muntele meu cel sfint ,si-i voi umplea de veselie.etc

Aceasta este promisiunea celor ce pazesc sabatul.

Dar tu nu esti obligat.

Poate gasesti vre-o promisiune si pentru cei ce respecta duminica?

Am cautat si eu,dar inca nu am gasit.

Anna Condor2.863 mesaje#248
haym herman a scris:
................................................................................

.........

Si daca Dumnezeu va da intelepciune la toti ,atunci la ce-i mai avertizeaza?

Oare pe fecioarele neintelepte ,de ce nu le-a avertizat?

Ba cum nu le avertizeaza? Cele intelepte, au vegheat, iar cele neintelepte, nu . Dar toate au fost avertizate, tuturor li s-a spus sa vegheze.Li s-a dat un vas si o candela. Candela trebuia sa fie mereu aprinsa, iar vasul plin cu untdelemn. Dumnezeu nu le-a judecat pentru ca au adormit, ci ptr ca nu mai aveau ulei si candela le era stinsa.

hans a scris:
Nu are cum sa fie semnul fiarei un cip sau pasaport biometric, deoarece este un semn invizibil. La fel cum semnul lui Dumnezeu este unul invizibil,nefiind un cip sau vreun document care sa ateste aceasta.

""Nu vatamati pamantul, nici marea, nici copacii, pana nu vom pune pecetea pe fruntea slujitorilor Dumnezeului nostru!" (Apoc.7:3)

"Domnul i-a zis: "Treci prin mijlocul cetatii, prin mijlocul Ierusalimului, si fa un semn pe fruntea oamenilor, cari suspina si gem din pricina tuturor uraciunilor, cari se savarsesc acolo. (Ezec.9.4)

Deci, semnul celor apartenenti lui Dumnezeu nu este fizic,ci este unul vizibil doar prin ceea ce cred/fac, adica asa cum spune Apoc. prin "pazirea poruncilor lui Dumnezeu si a marturiei lui Isus". In acelasi mod, semnul fiarei primit pe frunte sau pe mana dreapta, este caracteristic celor care le incalca, insa la "directiva" fiarei a doua.

Recunosc ca Apocalipsa nu este punctul meu forte.Este o carte grea, cu mult simbolism, cu multe lucruri pe care noi nu le putem intelege, chiar daca asa vrem noi sa credem. Nimeni nu poate zice : "Asta spune Apocalipsa!" intelepciunea o da numai Dumnezeu, iar unele lucruri, cred ca e mai bine ptr noi sa nu le stim :friends:

Referitor la apoc 7.3, pecetea este intradevar un semn de sfintenie al poporului lui Dumnezeu.

Mai spunea cineva ca semnul pe mana sau frunte ar simboliza faptele (mana) si credinta/gandirea (frunte) credinciosilor.

Si nu este nicaieri scris ca acel semn ar fi unul fizic, sub forma unui cip sau microcip, sau pasaport biometric... sau mai stiu eu ce.

Dar altceva ni se spune.

Ca mari, mici, saraci sau bogati, tuturor li s-a cerut sa primeasca un semn. Un semn fara de care sa nu poata cumpara, nici vinde. Nu ni se spune ca este un microcip, dar ni se spune ce vom putea face si ce nu vom putea face cu/fara el. Aici este intelepciunea .

Cand ni se va oferi ceva care sa devina nu doar obligatoriu, dar si de o necesitate crunta pentru existenta noastra, va trebui sa căscam ochii, sa cerem intelepciunea lui Dumnezeu si sa ne gandim de doua ori inainte de a actiona.

Poate sa nu fie un semn fizic, dar uneori, Dumnezeu cred ca ne cere si semne din astea. Vezi botezul, care este o marturie, in fata martorilor vazuti si nevazuti.

Vezi prigoanele, care erau iarasi o marturisire a credintei, dar materializata.

Dar de asta ne-a dat Dumnezeu capacitatea sa gandim si sa hotaram singuri ce vrem sa facem. De asta ni se spune sa veghem, sa ne rugam neincetat, sa cerem pricepere si intelepciune. De asta scrie "Cine are urechi de auzit, sa auda"

Treaba cu "nu vom sti pana atunci", nu tine:"aici este intelepciunea". Care intelepciune? De a rezolva ecuatii de grd. 3 sau derivate partiale? :hi: Nu. Ci am amintit mai sus ce fel de intelepciune este nevoie(Deut.4.6), si se leaga foarte bine atat cu Ezec., cat si cu Apoc.

Treaba cu pasapoartele biometrice si cipurile, sunt SF-uri. :P

De acord cu tine ca cipurile pot fi SF uri. Total de acord. Pentru ca nu e nicaieri scris despre asta.

Insa vreau sa imi raspunzi la o intrebare, daca poti. :P

Deuteronom 4.6 spune sa pazim si sa implinim voia lui Dumnezeu (poruncile lui) . Aceasta este intelepciunea noastra inaintea popoarelor...(etc)

Spune-mi, celor din vremea imediata mortii si invierii lui Isus, primilor crestini (si nu numai) li se cerea sa... se lepede de ceea ce implineau si pazeau in fiecare zi. Altfel erau ucisi.

Tortura pe care o suportau unii crestini, pentru credinta lor, chiar pana la moarte, erau un semn fizic, sau spiritual ? :P

Editat Joi 26 nov 2009 23:38

hans8.006 mesaje#249
dulgherul a scris:
1) E clar. Vad ca esti indiferent.

Ai reusi sa-mi spargi indiferenta demonstrandu-mi in ce mod gresesc eu fata de Dumnezeu acceptand(in prima faza) pasaportul biometric... :friends:

dulgherul a scris:
2) EXACT, poti fi controlat impotriva vointei. Ai auzit vreodata de LEGIUNEA FRANCEZA?

Ei, imagineazati ca inregimentati purtau...CHIPURI si erau/sint manipulati. :P

:P Vezi? Spuneam eu: ai vazut prea multe filme cu Van Damme si Schwarzenegger. :hi:

Anna Condor a scris:
Dar altceva ni se spune.

Ca mari, mici, saraci sau bogati, tuturor li s-a cerut sa primeasca un semn. Un semn fara de care sa nu poata cumpara, nici vinde.

Iti voi raspunde ce inseamna in profetie "a vinde sau cumpara", printr-un verset, pe care de altfel stiu ca-l cunosti, insa poate nu-ti amintesti chiar acuma de el:

"te sfatuiesc sa cumperi dela Mine aur curatit prin foc, ca sa te imbogatesti; si haine albe, ca sa te imbraci cu ele, si sa nu ti se vada rusinea goliciunii tale; si doftorie pentru ochi, ca sa-ti ungi ochii, si sa vezi." (Apoc.3:18)

In cazul tau, cred ca nu e cazul sa mai arat ca de la Dumnezeu nu poti cumpara nimic fizic, prin plata unor sume de bani...

ci cumpararea inseamna "achizitionarea" "aurului curatit in foc", adica a cuvantului lui Dumnezeu nealterat de "zgura"(invataturi neconforme cu cuvantul Sau) in schimbul "vinderii" adica a debarasarii de neconformitatile cu cuvantul Sau.

Nu uita, Apoc. este profetie, deci simbolurile trebuiesc tratate ca atare.

:)

haym herman a scris:
.........................................................................

Cine ar fi in stare sa spuna cine va merge in iad sau rai?Dumnezeu si-a afisat poruncile sale de la inceput.

Ca oamenii recunosc sau nu aceasta ,este treaba fiecaruia.Sabatul este un semn intre om si Dumnezeu,asa este scris.

Dar tu nu esti obligat sa crezi.Asa cum nu ai fi obligat sa fi angajat la o fabrica care este la tine in oras.Dar salar primesc doar cei ce au contract de munca ,semnat de conducerea fabricii.

Este scris in Isaia 56 astfel despre straini,adica cei ce nu erau din poporul evreu.

Strainul care va pazi sabatul si va starui in legamintul meu(este vorba si de fameni aici)ii voi duce la muntele meu cel sfint ,si-i voi umplea de veselie.etc

Aceasta este promisiunea celor ce pazesc sabatul.

Dar tu nu esti obligat.

Poate gasesti vre-o promisiune si pentru cei ce respecta duminica?

Am cautat si eu,dar inca nu am gasit.

:P

Super raspunsul!

Cand i-au adus femeia prinsa in adulter, toti credeau ca o va condamna(trimite in iad :P ). Insa nu a fost asa, spre marea lor surprindere si mustrare, caci El a zis:"Du-te, dar sa nu mai pacatuiesti!". Cu alte cuvinte nu atat fapta, cat atitudinea ta fata de aceasta conteaza in fata lui Dumnezeu.

Editat Vin 27 nov 2009 09:03

hans8.006 mesaje#250
Anna Condor a scris:
De asta scrie "Cine are urechi de auzit, sa auda"

Toata lumea are urechi de auzit...insa nu aude ceea ce trebuie. :P

Aude doar de cipuri si coduri de bara sau pasapoarte biometrice... :hi: Si in acest mod, concentrandu-se asupra unui lucru care nu are legatura cu credinta/necredinta in Dumnezeu-codurile de bare/pasapoartele biometrice/cipurile-, lucrurile esentiale(pazirea poruncilor lui Dumnezeu si a marturiei lui Isus), trec neobservate, neacordandu-li-se importanta pe care chiar Biblia le-o da, desi DOAR BIBLIA vorbeste despre acest semn al fiarei.

:P

Anna Condor a scris:
Insa vreau sa imi raspunzi la o intrebare, daca poti. :P

Deuteronom 4.6 spune sa pazim si sa implinim voia lui Dumnezeu (poruncile lui) . Aceasta este intelepciunea noastra inaintea popoarelor...(etc)

Spune-mi, celor din vremea imediata mortii si invierii lui Isus, primilor crestini (si nu numai) li se cerea sa... se lepede de ceea ce implineau si pazeau in fiecare zi. Altfel erau ucisi.

Tortura pe care o suportau unii crestini, pentru credinta lor, chiar pana la moarte, erau un semn fizic, sau spiritual ? :P

Nu inteleg...tortura era un semn? Ce semn? Al cui? :)

:friends:

← Înapoi la Despre religii, culte, secte