Vorbirea in limbi

hans a scris:

Am intalnit si de astia de care vorbesti tu.

Insa cel mai raspandit, aceasta expresie este utilizata pentru cei de genul adventistilor, care "tin Legea". In special baptistii si penticostalii spun despre adventisti ca sunt legalisti pentru ca ei tin Legea. Totusi, spre surprinderea mea, ei cunosc categoria extremei dreapta,asa numitii legalisti, dar nu cunosc cealalta extrema, a celor care din frica sa nu fie gasiti "sub Lege", lucreaza faradelege...

Din astia, iti spun drept ca am intalnit cu caru'...

Mda.Io ce sa zic? Legalistii (astia de care zic eu) ii gasesti oriunde, in toate denominatiile.Dar intre penticostali cel putin, sunt si libertini. Si extremistii de dreapta au ochi foarte ageri, pentru tot ce nu intra in tiparele lor.

Enki a scris:

Haym: ....

Incearca sa le folosesti, altfel nu se mai intelege ce ai scris tu si ce au scris ceilalti.

Of, tin si eu minte ca taree greu o fost pana am invatat cum e cu acoladele astea. Mai slabeste-l si tu ;)

Ffani71 a scris:

e adevarat ca uni dintre penticostali nu beau vin dec

Anna Condor a scris:

Cat despre penticostalii carismatici (din Romania), exista o mare diferenta intre ei si penticostali

:

ia sa vad carei diferenta....anume ca la traditionali..se c

Ffani71 a scris:

ia sa vad carei diferenta....anume ca la traditionali..se c

Ffani71 a scris:

ei tin legea ...ce lege tin ?doar zic ca tin ..nu

haym herman a scris:

Dar macar au o porunca in plus fata de penticostali,asta in teorie.

despre ce porunca vorbesti ?

Daca Duhul Sfint nu stie sa faca ordine,ci intr-o biserica e intr-un fel in alta altfel.

Aici se pune problema,cit de sfint e duhul?

Nu cred ca de la Duhul Sfint este oprit sa bei un pahar cu vin.

Si tot asa, nu cred ca de la Duhul sfint este ingaduit sa maninci carne de porc.

nu, problema se pune de cat de sfant e omu.

Uiti, ca Dumnezeu a dat omului liberul arbitru. Nici macar Duhul nu poate interveni, acolo unde omu e incapatana sa faca ce il taie pe el capu'.

Nu Duhul Sfant face ordine in biserica, ci omul.

Omul e cel care spune... nu se permit proorocilor sa prooroceasca in adunari.

Omul e cel care spune ... nu incurajam cersetoria in adunari, deci nu dam bani celor ce stau la poata si cer.

Ce daca Duhul te impinge sa faci ceva... cand omul iti pune oprelisti de felul asta... ce e de facut?

Sa asculti de oameni, sau de Dumnezeu?

Interprtetarea bibliei o fac oamenii in functie de interes.

Vezi ca stii sa o tii pe turta ta?

Biblia nu are nevoie de interpretare,caci a fost scrisa ca tot prostu sa inteleaga. Biblia are nevoie de Duhul Sfant, sa dea lumina si intelepciune. Atat.

Asa era si pe vremea apostolilor;Sa parut nimerit Duhului sfint,adica nu era el chiar sigur ,dar era totusi de parere ca este bine.

Sau sa inteleg altfel?

Asta este interpretarea ta la textul Biblic? Ca Duhul nu era chiar sigur? ;)

Vezi ca stii sa o tii pe turta ta?

Biblia nu are nevoie de interpretare,caci a fost scrisa ca tot prostu sa inteleaga. Biblia are nevoie de Duhul Sfant, sa dea lumina si intelepciune. Atat.

Asta este interpretarea ta la textul Biblic? Ca Duhul nu era chiar sigur? ;)

Turta mea e coapta deja,nu mai am nevoie de foc.

Hai sa vedem.Sa parut nimerit.Ce intelegi tu din asta?

Eu nu ma exprim prea bine in romaneste ca am mai uitat.Sint plecat de 20 de ani.

Si a trebuit sa invat alta limba.

quote

[biblia nu are nevoie de interpretare,caci a fost scrisa ca tot prostu sa inteleaga. Biblia are nevoie de Duhul Sfant, sa dea lumina si intelepciune. Atat.]

Uite cit de clar este scrisa.Iata un textdar pe scurt ca e tirziu.Isus le-a spus o pilda si a zis;Ascultati si intelegeti.Nu ce intra in gura spurca pe om, ci ce iese din gura aceea spurca pe om.

De ce o fi atras atentia,si a zis;Ascultati si intelegeti.

Sar putea cumva sa nu intelegi 5 cuvinte clare spuse de Isus?Asa se pare.

Imediat dupa rostirea cuvintelor,ucenicii au venit si au zis;Stii ca Fariseii au gasit pricina de potignire in cuvintele pe care le-au auzit?Lasatii pe ei zice Isusca ei asa si asa.Da da bine zici zice Petru dar desluseste ne pilda aceasta.

Aceste 5 cuvinte au fost o pilda?

Si voi tot fara pricepere sinteti?Le zice Isus.De ce?Ce au inteles fariseii de sau potignit?

Si ce au inteles ucenicii de au zis;Desluseste ne.Fariseii au inteles exact asa cum inteleg astazi penticostalii.

Ca adica poti minca necurat ca nu te spurca.

Daca Isus ar fi spus asa ceva ,Fariseii ar fi inteles corect ,si Isus ar fi gresit fata de lege.

Dar ucenicii ce au inteles?Tot asa au inteles si ei ,dar le era rusine sa zica ca nu au inteles ,si au zis ca Fariseii sau potignit.

Dar tu care spui ca biblia e clara,ce intelegi ca a spus Isus aici?Sa referit el la mincare?Daca da,atunci fariseii sau potignit pe dreptate.Dar el zice ,;Lasati-i pe ei .Dar voi ce a-ti inteles?

In sfirsit,iata lucrurile care spurca pe om;DAR A MINCA CU MIINILE NESPALATE NU SPURCA PE OM.

Tu ce ai inteles.Ca Fariseii au inteles despre mincare dar au inteles gresit.

haym herman a scris:

Turta mea e coapta deja,nu mai am nevoie de foc.

Hai sa vedem.Sa parut nimerit.Ce intelegi tu din asta?

Eu nu ma exprim prea bine in romaneste ca am mai uitat.Sint plecat de 20 de ani.

Si a trebuit sa invat alta limba.

Trebuie sa te uiti la contextul intreg. Acolo, apostolii se confruntau cu acel...legalism, printre evreii crestini, care tineau mortis sa tina legea , asa cum fusesera ei invatati.

Si dupa ca s-au rugat si au cautat intelepciunea lui Dumnezeu, au dat o hotarare.

Si s-au exprimat in asa fel incat sa poata fi intelesi de cei "legalisti" .

Daca ar fi spus... noi, am hotarat ca de acum inainte... bisericile s-ar fi ridicat si ar fi zis "cum decideti, fara acordul Lui Dumnezeu? Oare nu e treaba Lui, ce avem si ce nu avem voie sa facem? "

De ce o fi atras atentia,si a zis;Ascultati si intelegeti.

Sar putea cumva sa nu intelegi 5 cuvinte clare spuse de Isus?Asa se pare.

Am spus , desi probabil nu ai inteles, ca atunci cand cineva vrea sa citeasca Biblia, se aseaza pe genunchi, cere intelepciunea si lumina de la Dumnezeu si se pune pe citit.

Exemplele date de tine aici, sunt de pe vremea cand Duhul Sfant inca nu se coborase, cand oamenii aveau un mod , un singur mod de a intelege ceva. Ucenicii nu aveau cum sa inteleaga, de la ei putere , mesajul lui Dumnezeu.

Uite, de exemplu, cand Isus ii intreaba pe ucenici "cine spun oamenii , si cine spuneti voi, ca sunt Eu?"

Si Petru ii zice "Eu cred ca tu esti Cristosul!"

Ce raspuns ii da atunci Cristos? "Bravo, te-ai prins!" sau mai degraba "nu sangele si carnea ti-a descoperit acest lucru, ci Tatal Meu care este in Ceruri."

Pana cand Duhul Sfant nu intervine la mintea noastra, nu putem intelege cuvantul lui Dumnezeu.

De aceea multi, care sunt atei, sau care cauta in duh de cearta, sa citeasca si sa inteleaga, nu vor putea , pentru ca nu sunt luminati de Dumnezeu. Cum zice acolo,Isus... "Voua v/a fost dat sa cunoasteti. " De catre cine le-a fost dat?

Duhul Sfant insa, care a venit la Cincizecimi a dat intelepciunea de care are omul nevoie sa inteleaga Scripturile. Orice om ,care vrea sa inteleaga scripturile, din dragoste pentru Dumnezeu, le va intelege.

Anna Condor a scris:

Trebuie sa te uiti la contextul intreg. Acolo, apostolii se confruntau cu acel...legalism, printre evreii crestini, care tineau mortis sa tina legea , asa cum fusesera ei invatati.

Si dupa ca s-au rugat si au cautat intelepciunea lui Dumnezeu, au dat o hotarare.

Si s-au exprimat in asa fel incat sa poata fi intelesi de cei "legalisti" .

Daca ar fi spus... noi, am hotarat ca de acum inainte... bisericile s-ar fi ridicat si ar fi zis "cum decideti, fara acordul Lui Dumnezeu? Oare nu e treaba Lui, ce avem si ce nu avem voie sa facem? "

Am spus , desi probabil nu ai inteles, ca atunci cand cineva vrea sa citeasca Biblia, se aseaza pe genunchi, cere intelepciunea si lumina de la Dumnezeu si se pune pe citit.

Exemplele date de tine aici, sunt de pe vremea cand Duhul Sfant inca nu se coborase, cand oamenii aveau un mod , un singur mod de a intelege ceva. Ucenicii nu aveau cum sa inteleaga, de la ei putere , mesajul lui Dumnezeu.

Uite, de exemplu, cand Isus ii intreaba pe ucenici "cine spun oamenii , si cine spuneti voi, ca sunt Eu?"

Si Petru ii zice "Eu cred ca tu esti Cristosul!"

Ce raspuns ii da atunci Cristos? "Bravo, te-ai prins!" sau mai degraba "nu sangele si carnea ti-a descoperit acest lucru, ci Tatal Meu care este in Ceruri."

Pana cand Duhul Sfant nu intervine la mintea noastra, nu putem intelege cuvantul lui Dumnezeu.

De aceea multi, care sunt atei, sau care cauta in duh de cearta, sa citeasca si sa inteleaga, nu vor putea , pentru ca nu sunt luminati de Dumnezeu. Cum zice acolo,Isus... "Voua v/a fost dat sa cunoasteti. " De catre cine le-a fost dat?

Duhul Sfant insa, care a venit la Cincizecimi a dat intelepciunea de care are omul nevoie sa inteleaga Scripturile. Orice om ,care vrea sa inteleaga scripturile, din dragoste pentru Dumnezeu, le va intelege.

Si totusi nu mi-ai raspuns.

Tu ce intelegi din Pilda lui Isus cu spalarea miinilor?

Ca fariseii au inteles exact ceea cepenticostalii inteleg azi.Si Isus a zis ca sint orbi.

haym herman a scris:

Si totusi nu mi-ai raspuns.

Tu ce intelegi din Pilda lui Isus cu spalarea miinilor?

Ca fariseii au inteles exact ceea cepenticostalii inteleg azi.Si Isus a zis ca sint orbi.

Ba, daca ai fi citit tot ce am postat, ai fi dedus ca ti-am raspuns.

Pilda cu spalarea mainilor, cat si multe altele, pe care ucenicii nu le intelesesera, nu puteau fi intelese, pentru ca Duhul Sfant inca nu fusese coborat . Adica, Isus nu se inaltase inca la cer ( "E de trebuinta pentru Mine sa ma duc la Tatal, ca sa va pot trimite Mangaietorul. EL VA VA INVATA toate lucrurile" )

Iar fariseii, erau indreptatiti sa creada ca legea era suprema.

De ce ar fi greu de inteles?

P.S. Nu toti penticostalii cred ca fariseii. Ci doar o parte din acei legalisti.

ceea ce fac penticostalii este nebiblic, ei vorbesc in limbi in adunare, desi Pavel spune ca acest dar se practica numai in particular.