Început de Ghflorin, Lun 16 nov 2009 · 314 răspunsuri · 32.585 vizualizări
leo luke a scris:...sta scris...cine vorbeste in limbi sa si talmaceasca....si sa nu vorbeasca totiodata...caci oare nu va crede atunci lumea....ca e o casa de nebuni....
Ce inseamna ca vorbesc toti odata?
Pentru ca eu stiu ca este o diferenta intra a te ruga si a vorbi :)
Epistola
@ Ana Condor: asa ceva ti se pare de la Dumnezeu? 
haym herman a scris:Intrebarea mea.De unde stia arabul ca cirenaicul aude in greaca?,sau egipteanul in copta?Ca ei nu cunosteau decit fiecare limba lui ,si probabil putin aramaica.Cum de a zis romanul in latina la copt ,cum de auzim fiecare in limba noastra,daca el nu stia ca fiecare aude in limba lui.El credea poate ca acela vorbeste in copta la toti.Alta intrebare .Citi apostoli vorbeau odata?Unu,doi, sau toti?
Ei vorbeau in casa,intr-o odaie(camera)Ei erau cam 120.Asa rezulta din text.
Cum auzeau cei de afara cine vorbeste si in ce limba?Ca intrt-o multime de oameni ,fara microfon nu se intelege nimic,si nu se aude mai departe de 20 sau cel mult 30 de metri.
O alta intrebare.
Vorbeau apostolii fiecare pe rind ,o limba pentru o anumita natie sau el vorbea aramaica ,si auditorii auzeau ,asa ca azi la intrunirile politice ,fiecare aude in limba lui?,
Eu inteleg asa: (sigur ca e doar o supozitie!)
- s-ar fi putut sa vorbeasca unul, doi sau trei apostoli, cum spui tu Herman, fiecare unui grup sau unei adunari, avand in vedere ca nu existau mijloace de amplificare sonora. Nu ma gandesc ca stateau toti intr-un loc deschis ca intr-o piata
Chestia cu "casa" sau templul, ai amestecat-o putin cu comentariile tale asa ca nu inteleg exact ce ai vrut sa spui. Erau intr-o camera si au iesit ca sa vorbeasca peste multime, nu e necesar ca Biblia sa descrie fiecare amanunt.Se subintelege ca nu vorbeau din casa multimii adunate afara.Decat daca aveau balcon si procedeaza ca Papa
Apostolii ar fi putut sa vorbeasca fiecare o limba pentru un anumit grup. Astfel, fiecare ar fi vazut, auzit sau inteles ca unui anumit grup i se vorbeste in alt fel.
E cam lipsit de imaginatie sa citesti Biblia cuvant cu cuvant fara sa iti formezi un context mental. (dar recunosc, aici apare probabilitatea proastei interpretari) Pana si istoria din zilele noastre e scrisa cu lacune
Enki a scris:@ Ana Condor: asa ceva ti se pare de la Dumnezeu?
Ehsi tu.... lasa-ma cu prostii din astea.
Recunosc ca am fost si eu martora chestiilor de genu asta . Dar nu poti generaliza, dupa un filmulet de pe youtube, ca toate bisericile penticostale se manifesta la fel.
Si in plus, bisericile protestante din occident, sunt destul de diferite de bisericile din Romania.
Ei practica chestii ca rasul sfant si caderea pe spate si credinta ca poti bolmoji niste cuvinte la intamplare si vorbesti in limbi.
Insa sunt si biserici, unde darurile Duhului Sfant sunt practicate dupa Scripturi.
Sikaryan a scris:Christos care singur rec unoaste ca este Stapanul cheilor mortii si ale iadului!
Desigur ca e stapanul cheilor. Adica, o sa inchida usa dupa tine cand vei ajunge acolo...
Ffani71 a scris:..pentru ca unul se ruga de abiasi gasea cuvintele si ceilalti doar ascultau ..
Deci, dupa parerea ta, gradul de valabilitate a unei rugaciuni este direct proportionala cu numarul de decibeli? :)
"Ana vorbea in inima ei si numai buzele si le misca, dar nu i se auzea glasul. Eli credea ca este beata... "(1Sa.1.13)
Asa ca, nu trebuie sa aiurezi ca profetii lui Baal, caci Dumnezeu te asculta chiar daca se aude musca... :)
Ffani71 a scris:..deci nu ai voie sa te rogi ca sa nu fii de r
Ffani71 a scris:se vede ce duh reprezinti tu...duhul EDOMITILOR....alahabar....
Doar asta esti capabiol sa vezi?
Pai ma asteptam sa poti macar tu sa explici faptul ca atunci cand un grup de oameni care vorbesc aceasi limba, se intalnesc si incep sa vorbeasca de ce sa o faca nu in limba lor ci in limba animalica a sunetelor scalambe si fara inteles ...asa ca niste vite intrate in zbeg?
Oare sa fie asta din cauza ca i-a inspirat "dumnezeul prostiei" pentru ca daca i-ar fi inspirat Dumnezeul Ratiunii si Constintei (dusmanul tau) in mod sigur ca nu numai ca se exprimau corect si normal ca toti oamenii si nu ca animalele, ba chiar in schimb ar fi cautat sa se exprime cat mai frumos, cat mai corect si cat mai exact asa cum o fac cei care Rationeaza inainte de a vorbi.
Sau voi sunteti iarasi cu un pas inainte .. si atunci cand vreti sa comunicati intre voi ca sa nu va inteleaga nimeni latrati ca si cainii cand se straduiesc sa vorbeasca limba oilor?
Editat Lun 19 iul 2010 21:23
De fapt chiar asa si este. Fiecare dintre apostoli, vorbea in limba acelor oameni(greaca, romana, persana, etiopiana, etc.). Iar oamenii ii intelegeau fara sa aiba nevoie de traducatori.Asta este minunea vorbirii in limbi, si este aceeasi si astazi.
Exact cum ar merge astazi Iliescu la Londra si ar cere TU TI TU TU TU TU, si cei de acolo l-ar intelege fara traducator ca vrea un ceai la camera 222...
Asa incercam noi azi sa facem putina ordine,ca altfel dam de bai.
Dar scrisul nu e asa.
Eu de ce am pus intrebarile respective,tocmai ca sa ne trezim si sa vedem despre ce este vorba.
Versetul 4 ar da de inteles ca toti au inceput sa vorbeasca deodata,desi ei erau in casa (odaia de sus)
Or atunci cind limbile de foc sau aratat,multimea nu era adunata,ca toti erau la templu la rugaciune,si templul era departe de odaia de sus.
O alta problema fara dezlegare este ca acei straini(evrei veniti din toate tarile)de unde stiau ei ca apostolii sint galilieni?Galileia este o regiune din Israel,regiunea de nord,si e foarte greusa-i deosebesti pe sudisti de nordisti ca tara e mica.Numai cei ce traiesc de mici aici i-si pot da seama dupa accent,asa cum noi cunoastem moldovenii de regateni ,olteni sau ardeleni.
Interesanta este observatia pe care unii o fac;Sunt plini de must,adica beti.
Cine erau acei ce spuneau acest lucru?
Ei nu auzeau aceleasi lucruri interesante ca si ceilalti,sau ei auzeau ceva bolboroseli ca in limba lor nu vorbea nimeni?
Si atunci e normal sa spui ca e mut sau beat.
Sa nu inteleaga cineva ca eu vrea sa discreditez sau sa mi bat joc,dar vreau sa inteleg ce sa petrecut acolo.
Citi au vorbit deodata,sau daca au vorbit pe rind.Au vorbit cite unul fiecarei grupe ?Dar atunci nu puteau zice ;Cum de auzim fiecare in limba noastra.
Acolo se intelege ca doar intr-o singura limba vorbea si auzeau fiecare in limba lui.
Veniti cu complectari ca sa intregim tabloul.
Anna Condor a scris:Ehsi tu.... lasa-ma cu prostii din astea.Recunosc ca am fost si eu martora chestiilor de genu asta . Dar nu poti generaliza, dupa un filmulet de pe youtube, ca toate bisericile penticostale se manifesta la fel.
Si in plus, bisericile protestante din occident, sunt destul de diferite de bisericile din Romania.
Ei practica chestii ca rasul sfant si caderea pe spate si credinta ca poti bolmoji niste cuvinte la intamplare si vorbesti in limbi.
Insa sunt si biserici, unde darurile Duhului Sfant sunt practicate dupa Scripturi.
Sa inteleg ca Duhul sfint cu adevarat se manifesta numai in Romania?
Daca mi numesti o adunare in care sa fie cu adevarat Duhul Sfint dupa scripturi,eu vin din Israel intr-o vizita pina acolo.
Si nu glumesc.
haym herman a scris:Interesanta este observatia pe care unii o fac;Sunt plini de must,adica beti.Cine erau acei ce spuneau acest lucru?
Aceiasi care Ii spuneau lui Isus ca este "bautor de vin".Cand ei de fapt erau:necredinciosi, batjocoritori, hoti, curvari, ucigasi, mincinosi si plini de orice alte rautati pe care nu numai ca le practicau, dar si vedeau ca bun pe cei ce le practicau. Vrei sa-ti dau cu citate, Haym?
Pai de la astfel de oameni, care desi sunt negri ca necuratul, care insa au totusi tupeul sa isi bata joc de alti oameni, ce te asteptai decat la astfel de intrebari mojice?
Uite, a mai fost un mojic care de asemenea, in ingamfarea lui cand nu intelegea ceva, credea ca este vorba de betie:
"Ana vorbea in inima ei si numai buzele si le misca, dar nu i se auzea glasul. Eli credea ca este beata" (1Sam.1:13)
Insa, in mojicia lui, nu avea treaba cu fiii lui care erau niste hoti si furau din carnea de la templu adusa de oameni necajiti de tot felul...
Anna Condor a scris:Insa sunt si biserici, unde darurile Duhului Sfant sunt practicate dupa Scripturi.
Anna, tu vorbesti in limbi? :)
Editat Lun 19 iul 2010 22:01
Aceiasi care Ii spuneau lui Isus ca este "bautor de vin".Cand ei de fapt erau:necredinciosi, batjocoritori, hoti, curvari, ucigasi, mincinosi si plini de orice alte rautati pe care nu numai ca le practicau, dar si vedeau ca bun pe cei ce le practicau. Vrei sa-ti dau cu citate, Haym?
Pai de la astfel de oameni, care desi sunt negri ca necuratul, care insa au totusi tupeul sa isi bata joc de alti oameni, ce te asteptai decat la astfel de intrebari mojice?
Uite, a mai fost un mojic care de asemenea, in ingamfarea lui cand nu intelegea ceva, credea ca este vorba de betie:
"Ana vorbea in inima ei si numai buzele si le misca, dar nu i se auzea glasul. Eli credea ca este beata" (1Sam.1:13)
Insa, in mojicia lui, nu avea treaba cu fiii lui care erau niste hoti si furau din carnea de la templu adusa de oameni necajiti de tot felul... 
Anna, tu vorbesti in limbi? ;)
Ai uitat ca textul ii numeste ;oameni cucernici.Deci nu din rauate ii numeau plini de must ci din neintelegere.
Sau tu crezi ca lui Isus nu pe dreptate ii spuneau ca este bautor de vin?
Si eu sint .Caci este scris sa bei vin ,este chiar porunca.Depinde acum ce intelegi din asta.
Mi sa intimplat odata in Romania.Eram la un prieten,era pastor penticostal ,defapt si acuma mai este.Si sotia lui i mi spune ,in discutie.;Uite ce am eu impotriva voastra a evreilor,ca voi beti vin.Am zis ;Da mi te rog biblia voastra sa ti arat ca trebuie sa beti si tuica.Ea a zis ;Doamne fereste.
Totusi mi-a dat Biblia si am citit din Deut cap 14 vers26.Acolo sa cumperi cu argintul acela tot ce vei dori,boi,oi vin si bauturi tari(cam ce poate fi aceasta?)tot ce ti va placea etc.
Cind a auzit a zis;Vai ,sa nu mai spui la nimeni ca scrie asa ceva.
Am replicat;eu nu invat pe nimeni sa bea,ca toata lumea stie sa bea fara sa-l invat eu.Dar nu pot sa spun ca minciuna e adevar sau invers.Daca este scris ;Sa nuy mincati porcul si voi il mincati.Eu nu pot sa spun ca acesta este adevar.Voi faceti ce vreti Dar Dumnezeu a zis asa.
Referitor la Ana Condor,eu sint convins ca ea vorbeste in limbi.Dar ea nu stie exact cum este scris,si nici nu stie cum sa procedat intre apostoli.
De acea am zis.Sa mi indice o biserica unde cu adevarat este Duhul Sfint si eu le fac o vizita sincera din Israel.
haym herman a scris:Ai uitat ca textul ii numeste ;oameni cucernici.
Pentru ca nu existau ghilimelele... ;)
haym herman a scris:Sau tu crezi ca lui Isus nu pe dreptate ii spuneau ca este bautor de vin?
Isus a baut vin, dar nu era BAUTOR.
Si eu beau, dar nu sunt BAUTOR.
Numai unul rau intentionat nu sesizeaza diferenta...
haym herman a scris:Am zis ;Da mi te rog biblia voastra sa ti arat ca trebuie sa beti si tuica.Ea a zis ;Doamne fereste.Totusi mi-a dat Biblia si am citit din Deut cap 14 vers26.Acolo sa cumperi cu argintul acela tot ce vei dori,boi,oi vin si bauturi tari(cam ce poate fi aceasta?)tot ce ti va placea etc.
haym herman a scris:Referitor la Ana Condor,eu sint convins ca ea vorbeste in limbi.Dar ea nu stie exact cum este scris,si nici nu stie cum sa procedat intre apostoli.
O limba sigur vorbeste: engleza... 8)
haym herman a scris:De acea am zis.Sa mi indice o biserica unde cu adevarat este Duhul Sfint si eu le fac o vizita sincera din Israel.
Ai spus: vizita sincera. Ai uitat ghilimelele. 
De ce le-ai face o vizita? Ca sa-i numesti betivi? :-