Noi si Dumnezeu

Pippo a scris:

Poate vointa nu o face cunoscuta, ci o materializeaza, astfel incat propria noastra existenta reprezinta vointa. De altfel cineva pe care eu il cred ca stia ce spune a zis: "liberul arbitru exista doar in ceruri". Astfel incat a cunoste vointa Creatorului si a putea exercita liberul arbitru, se face recunoscand esenta noastra divina. Atat timp cat Dumnezeu isi materializeaza vointa, facand-o astfel si cunoscuta, modul in care putem recunoste esenta divina este probabil acela de a ne integra cat mai bine individualul cu intregul care ne inconjoara, fiind astfel una cu vointa. Fiind una cu vointa, avem probabil in acest caz liberul arbitru de a exercita vointa in diferite moduri.

Deci se pare ca intr-un fel foarte subtil, Dumnezeu ne forteaza sa urmam un drum bine stabilit, separand bobul de neghina. Desi pare infricosator de rau, religiile (si cei ce se pare ca au ajuns sa aiba liber arbitru) spun ca este spre binele nostru.

Pe scurt: Probabil cu sau fara voia noastra se face vointa Sa. Cu voia noastra se face vointa Sa spre binele nostru. Noua ne-o face cunoscuta prin noi (simturile noastre, mintea noastra) si prin tot ceea ce ne inconjoara si cu care intram in contact. Daca n-am fi corupti si am fi drepti, responsabili, iubitori, etc, am recunoaste adevarul, esenta si vointa Sa. Parca asta este si mesajul din Noul Testament. Simplu si la obiect, dar mai nimeni nu-l respecta (nici eu de vreme ce nu inteleg esenta), constient sau inconstient, de buna voie sau fara voie.

Nu avem liber arbitru decat in intentii. In rest, suntem ca niste marionete. Iar Dumnezeu, in functie de dorinta noastra de a-L cunoaste si de a ne apropia de El, ne indreapta pasii catre adevarata cale, mai repede sau mai incet.

Dumnezeu ne-a creat cu un singur scop. Sa ne daruiasc placere. In mod pur altruist.

Dar pentru ca noi sa devenim cu adevarat o creatie independenta trebuia sa "cadem" si sa parcugem drumul inapoi. Acum suntem la jumatatea creatiei.

Iar Dumnezeu este in totala ascundere fata de noi.

dezvaluirea_intelepciunii_cabalei.pdf

Tonicab a scris:

Nu avem liber arbitru decat in intentii. In rest, suntem ca niste marionete. Iar Dumnezeu, in functie de dorinta noastra de a-L cunoaste si de a ne apropia de El, ne indreapta pasii catre adevarata cale, mai repede sau mai incet.

Dumnezeu ne-a creat cu un singur scop. Sa ne daruiasc placere. In mod pur altruist.

Dar pentru ca noi sa devenim cu adevarat o creatie independenta trebuia sa "cadem" si sa parcugem drumul inapoi. Acum suntem la jumatatea creatiei.

Iar Dumnezeu este in totala ascundere fata de noi.

Multumesc, bune si link-urile de la http://www.perceivingreality.com/ + cartile de la http://www.arionline.info/downloads.php si interesant stream-ul de la Kabbalah TV http://www.kab.tv/eng

Chiar mi-am pus problema zilele astea unde sa gasesc niste subiecte din astea bine expuse, si uite... ai aparut tu :)

Pippo a scris:

Multumesc, bune si link-urile de la http://www.perceivingreality.com/ + cartile de la http://www.arionline.info/downloads.php si interesant stream-ul de la Kabbalah TV http://www.kab.tv/eng

Chiar mi-am pus problema zilele astea unde sa gasesc niste subiecte din astea bine expuse, si uite... ai aparut tu :)

Ma bucur. Dar oricum ai fi ajuns aici. Inseamna ca o sa ne regasim in kli-ul romanesc. Cursul pentru incepatori de la arionline este pe la jumatate dar daca te uiti la lectiile inregistrate si mai ales la cele online, unde poti pune intrebari direct, atunci o sa vezi cum dorinta ta pentru spiritualitate creste. O sa fie si perioade in care o sa fie invers dar asta este parte din proces si poti progresa chiar cand crezi ca de fapt esti in regres. Daca doresti sa intri in grupul roman vei intalni prieteni mai avansati care iti vor raspunde la intrebari mai bine decat o pot face eu.

Kavana (Intentie)

Nu intelegeti gresit liberul arbitru nu inseamna libertataea de a ne complace in greselile noasre si a le justifica.

Liberul arbitru este de fapt o alegere intre alternativele pe care Dumnezeu ni le pune in fata in scopul de a ne indruma ... Bineinteles insasi acest fapt este o alternativa , vrem sau nu vrem sa fim indumati de Dumnezeu...

In ciuda acestui fapt oamenii nu trag concluzii din experientele lor negative si prefera sa dea vina pe alti oameni sau pe conjuncturi... Nu vedem ca o experienta negativa ne arata de fapt ce inseamna o alegere gresita pentru a nu o mai repeta ... Nu suntem capabili sa extragem invataturi bune din experientele noastre negative...

Unii spun de ce a permis Dumnezeu sa existe raul... Pentru ca noi sa cunoastem binele ... Daca n-ar exista intuneric n-am mai putea cunoaste lumina, daca n-ar exista frigul nu ne-am mai putea bucura de caldura....

Sikaryan a scris:

De ce este deosebit de importanta religia, pentru ca ea contine samanta diabolica a exclusivismului ...numai religia mea e buna si adevarata ...numai prin religie se pot fanatiza oamenii iar oamenii fanatici care se urasc pe motive religioase fac razboaie, acte de terorism ...si toare celelalte marsavii si bicisnicii motivate in numele divinitatii !

Da ai dreptate si aici ai atins punctul de vedere al celor de religie Pagana .... Din cate vedem oamenii continua acele traditii stravechi de a idoliza .. Il idolizam pe Dumnezeu si consideram ca daca ne taram in genunchi in fata lui si ii pupam icoanele, in felul asta il induplecam pe Dumnezeu sa nu ne mai trazneasca cu fulgere ....

Daca observati ca ritualurile Bisericesti nu difera cu nimic de ritualurile politeice stravechi dedicate zeilor , ritualuri asemanatoare poti gasi prin bastinasii Pigmei din Africa sau alte zone necivilizate..

Credinta se masoara in cate matanii faci , cate icoane pupi , cate cruci iti faci fara sa vedem esenta ....

Cea mai mare greseala a bisericii atat crestine , musulmane ...etc este ca insamanteaza teama si sentimente de vinovatie in inimile oamenilor ...

Teama este elementul principal care duce la "moartea spirituala"... Teama si sentimentele de vinovatie sint principalele "chinuri ale iadului"

Un om care traieste cu teama nu va putea evolua spiritual.. Biserica il prezinta pe Dumnezeu ca un Zbir care ne va judeca si ne va nimici drept razbunare ca nu am facut ce-a spus el ... Tin sa va anunt ca eu nu cred intr-un astfel de Dumnezeu ....

Va rog ascultati cantecul romanocatolic "Ceasul mortii" , care te face pur si simplu sa-ti tai venele ...

Iar pentru faptul ca biserica a ucis in Numele Domnului nu stiu daca nici insa-si Dumnezeul va putea trece cu vederea....

Pe de alta parte ar trebui sa vedem ca pentru unii oameni Biserica reprezinta singura legatura dintre ei si Dumnezeu . Putem sa ne detasam de aceste ritualuri si dogme si putem gasi in biserica invatatura ce ne trebuie pentru o evolutie spirituala .... Pentru mine toate ritualurile bisericesti au singurul rol de a incalzi atmosfera ...

Se pare ca nici preotii, nici conducerea bisericii nu au inteles mesajul lui Isus ...

Sunt unii pe care totusi merita sa-i asculti .... Sunt preoti care intradevar promoveaza dragostea si il prezita pe Dumnezeu ca pe un salvator si nu ca pe un calau.... Trebuie doar sa gasim, acesti preoti , e destul de greu dar ii putem gasi

Tonicab a scris:

Nu avem liber arbitru decat in intentii. In rest, suntem ca niste marionete. Iar Dumnezeu, in functie de dorinta noastra de a-L cunoaste si de a ne apropia de El, ne indreapta pasii catre adevarata cale, mai repede sau mai incet.

Dumnezeu ne-a creat cu un singur scop. Sa ne daruiasc placere. In mod pur altruist.

Dar pentru ca noi sa devenim cu adevarat o creatie independenta trebuia sa "cadem" si sa parcugem drumul inapoi. Acum suntem la jumatatea creatiei.

Iar Dumnezeu este in totala ascundere fata de noi.

ai exprimat aici niste idei ciudate. daca e sa le pui intr-o discutie filozofica sau una asaaaaaaaaaaa de dragul exercitiului de tastare, e ok, dar atata timp cat faci niste afirmatii despre o terta persoana, adica Dumnezeu, vrei sa arati si unde scrie , cu ce argumentezi ce ai afirmat mai sus....

nu de alta, da asa pot zice si eu ca Dumnezeu e modemu meu de net sau una din pisicile mele sau etc. si sa-i atribui io de-aiurea ce caracteristici vreau.

din cate stiu eu, singurul manual unde gasim instructiunile si caracteristicile persoanei intitulata Dumnezeu este Biblia, sau mai exact, vechiul testament.

deci, ceva argumente, te rog...

Poznasul a scris:

Un om care traieste cu teama nu va putea evolua spiritual.. Biserica il prezinta pe Dumnezeu ca un Zbir care ne va judeca si ne va nimici drept razbunare ca nu am facut ce-a spus el ... Tin sa va anunt ca eu nu cred intr-un astfel de Dumnezeu ....

da, Dumnezeu nu e zbir, ci doar drept si echitabil si fair play. nu e nevoie de nici o amenintare cu iadul, fiecare din noi ne creem propriul iad sau rai in care traim, in functie de alegerile pe care le facem.

Jamz a meu zice ca ''mu life style determins my death style'' so......

doar n-o sa vii si sa ne spui ca varianta de Dumnezeu fraier, care plange de iubire pentru tine si te implora sa-L accepti in viata ta, sa crezi in El, sa primesti asa zisa Lui iertare si absolvire de pasate etc e cea plauzibila.

n-ai nici un argument pentru un asemenea dumnezeu de doi lei.

Tonicab a scris:

Nu avem liber arbitru decat in intentii. In rest, suntem ca niste marionete. Iar Dumnezeu, in functie de dorinta noastra de a-L cunoaste si de a ne apropia de El, ne indreapta pasii catre adevarata cale, mai repede sau mai incet.

Dumnezeu ne-a creat cu un singur scop. Sa ne daruiasc placere. In mod pur altruist.

Dar pentru ca noi sa devenim cu adevarat o creatie independenta trebuia sa "cadem" si sa parcugem drumul inapoi. Acum suntem la jumatatea creatiei.

Iar Dumnezeu este in totala ascundere fata de noi.

Placerea este cea mai mare iluzie prin care putem fi usor manipulati.

Este o diferenta mare intre termenul de Placere si Bucurie....

Spre exemplu , nu este nici o placere sa cresti un copil dar este o mare Bucurie... Nu este nici o placere in a urca un munte dare este o mare Bucurie ...

Este o mare placere sa faci sex cu o prostiuata dar bucuria consta in ati impartasi dragostea fata de partenera de viata ....

Placerea de a face sex cu o prostituiata se opune bucuriei de a trai alaturi de un partener ... Acesta placere nu este o bucurie provine de fapt din suferinta pe care ti-o da singuratatea , este o iluzie care iti atenueaza neimplinirea de a-ti impartasi dragostea si de a fi iubit . Este asemanatoare drogului care-ti da placere si astfel te face sa uiti de foame ....

Dida_James a scris:

ai exprimat aici niste idei ciudate. daca e sa le pui intr-o discutie filozofica sau una asaaaaaaaaaaa de dragul exercitiului de tastare, e ok, dar atata timp cat faci niste afirmatii despre o terta persoana, adica Dumnezeu, vrei sa arati si unde scrie , cu ce argumentezi ce ai afirmat mai sus....

nu de alta, da asa pot zice si eu ca Dumnezeu e modemu meu de net sau una din pisicile mele sau etc. si sa-i atribui io de-aiurea ce caracteristici vreau.

din cate stiu eu, singurul manual unde gasim instructiunile si caracteristicile persoanei intitulata Dumnezeu este Biblia, sau mai exact, vechiul testament.

deci, ceva argumente, te rog...

Nu caut discutii filozofice. Cum am fost creati, de ce si ce trebuie sa facem sunt explicate in diferite carti. Problema este ca sunt scrise in diferite limbaje pe care nu le poti intelege decat atunci cand ai atins un anumit nivel spiritual.

Una dintre ele este bineinteles si Biblia. Care este scrisa in limbajul ramurilor. Uite alta:

http://www.kabbalah.info/eng/content/view/...?/eng/&main

Despre Dumnezeu poti sa spui ce vrei. Deocamdata nu ai nicio senzatie ca ar exista, nu Il simti. Poate doar un inceput de dorinta de a-L simti.

Iar mai multe poti afla pe http://shanti-spirit.ro/

Nu mai posta acelasi link de mai multe ori. O data ajunge.

Tonicab a scris:

Despre Dumnezeu poti sa spui ce vrei. Deocamdata nu ai nicio senzatie ca ar exista, nu Il simti. Poate doar un inceput de dorinta de a-L simti.

Iar mai multe poti afla pe http://shanti-spirit.ro/

Pe Dumnezeu nu-l gasesti in carti... Cartile iti ofera niste repere si atat...

PE Dumnezeu , il simti.. Doar ca nu il recunosti . Consideri ca cea ce simti sunt tariri banale ale tale... Uneori iti sunt induse trairi involuntar ...

Cand simti senzatii de extaz in urma unor sentimente de iubire si fericire extreme , daca de-ai abandona in acele senzatii fara sa te gandesti la nimic ai simtii prezenta divina .

Deasemenea in momentul in care te afli intr-o situatie fara iesire ,, si te stradui din rasputeri sa o rezolvi si esti disperat ca nu gasesti nici o solutie , pana la urma situatia se rezolva de la sine fara nici o explicatie logica ... Atunci ai putea sa simti o prezenta divina sau nu , depinde de scopul straduintelor tale...

Nu cred ca exista cineva care sa nu se fi trezit din somn ingrozit , urland pur si simpu ... Acea stare de teama extrema , groaza ti-a fost indusa de "diavol" sau alte entitati obscure... Daca ai reflecta asupra acelor trairi ti-ai da seama ca ele provin in urma faptului ca tu ai simtit o prezenta negativa , la fel cum simti prezenta unui hot in casa , la fel cum simti cu ochii inchisi prezenta unei persoane , acea groaza si uimire care ai avea-o daca ai vedea un OZN sau un extraterestru...

Orbii au aceste perceptii mult mai dezvoltate , ei pot simti orice prezenta umana sau nu

Ce ce am spus reprezinta doar exemple ale unor percetii ale mele... Alte persoane poate au simtit altfel prezenta divina

sau cea obscura

TE intrebi oare , de unde sti ca prezenta care o simti este divina sau nu ... RAspunsul este sti pur si simplu...

Tonicab a scris:

Problema este ca sunt scrise in diferite limbaje pe care nu le poti intelege decat atunci cand ai atins un anumit nivel spiritual.

Una dintre ele este bineinteles si Biblia. Care este scrisa in limbajul ramurilor.

Biblia este scrisa in ebraica veche si arameica.

Limbajul ramurilor? De ce nu al butucilor sau mai precis al oilor? Cei ce-au scris-o erau, cu predilectie, crescatori de oi! De aici si conceptul de turma si pastor!