România
Roportal.ro

Pe agenda zilei. Evenimente interne.

Început de Sikaryan, Lun 26 oct 2009 · 8.604 răspunsuri · 553.752 vizualizări

King15.748 mesaje#6181
Moftangiu a scris:

De ce nu au iesit la vot sa sanctioneze PSD-ul, daca PSD-ul e pericolul cel mare?

Pentru ca multi au perceput la fel de periculoasa si gasca de dreapta.

Pentru ca oamenii vor o alternativa reala, s-au saturat de vot negativ.

Guvernul tehnocrat nu a fost asociat cu nicio formatiune de pe dreapta. Oamenii nu aveau cui sa dea efectiv votul daca ar fi vrut sa se indrepte spre Ciolos.Apoi, acesta nu a beneficiat de suport mediatic.

Mai degraba dreapta a fost vazuta ca fiind slaba, franta, necombativa, incapabila de a tine fraiele.

Moftangiu2.920 mesaje#6182
aramis a scris:

eh, nenumind ceva concret, e doar speculatie.

Dragnea poate avea si el un ordin de la Putin.

nu stim. speculam.

faptele însa vorbesc de o lupta interna pentru putere, in timpul guvernarii.

sa depui motiune de cenzura împotriva propriului guvern

nu cred ca tine nici de moscova, nici de altii cu stele,

e o lupta între hienele aceluiasi tarc.

Nu m-am referit la influente externe desi exista.

Este clar ca sunt mai multe centre de interese care lupta pentru putere, unele in interiorul PSD altele din exteriror.

Se formeaza coalitii intre ele.

aramis a scris:

posibil,

dar atunci asta nu justifica "scorul mare" de care vorbeai, argumentul pica.

deci a fost scor mic.

faptic.

Totui relativ.

Scorul e mare in raport cu cel al adversarilor nu in raport cu numarul alegatorilor.

Niciodata prezenta la vot nu va fi mare, daca sunt 3 mil de romani in strainatate si nu voteaza.

Editat Sâm 17 iun 2017 14:20

aramis14.399 mesaje#6183
Moftangiu a scris:

Scorul e mare in raport cu cel al adversarilor nu in raport cu numarul alegatorilor.

Niciodata prezenta la vot nu va fi mare, daca sunt 3 mil de romani in strainatate si nu voteaza.

da, dar atunci nu-l face mai reprezentativ decât este.

prezenta mica la vot favorizeaza pesede, pentru ca are bazinul lui stabil care oricum voteaza.

e clar ca populatia, in majoritatea ei, plateste pentru nereprezentare, pentru lenea electorala,

indiferent de motivele pe care le invoca,

iar principala schimbare electorala vine întotdeauna din interior, niciodata nu vei putea sa te bazezi pe cei din afara.

Iohannis tot cu cei din tara a câstigat.

cei 3-4 milioane de votanti de-afara pot face valuri, dar voturile hotarâtoare sunt loco.

nu poti fi partid mare, asa cum se pretinde pesede, bazându-te pe voturi putine, deci pe reprezentare anemica.

la noi sunt alte cauze (iarasi singulari prin lume)

pesede e mare pentru ca lumea-i indiferenta.

dar e asta o forta politica cu adevarat?

ma-ndoiesc.

Moftangiu2.920 mesaje#6184
King1 a scris:

Pentru ca oamenii vor o alternativa reala, s-au saturat de vot negativ.

Guvernul tehnocrat nu a fost asociat cu nicio formatiune de pe dreapta. Oamenii nu aveau cui sa dea efectiv votul daca ar fi vrut sa se indrepte spre Ciolos.Apoi, acesta nu a beneficiat de suport mediatic.

Mai degraba dreapta a fost vazuta ca fiind slaba, franta, necombativa, incapabila de a tine fraiele.

Alternativa reala nu au avut la alegeri, asa ca le-a ramas fie votul negativ fie sanctiunea prin absenta.

In PNL la conducere era Blaga cu oamenii din PD si Alina Gorghiu cu cei din PNL fara nici o oferta.

Campania lui Crin Antonescu s-a redus la "jos Basescu", iar dupa alianta cu PD-ul au schimbat personajul cu Ponta.

Cu asemenea campanie nu poti avea pretentii sa colectezi voturi.

PMP-ul era Basescu si Udrea.

USR-ul nu avea nimic concret ca viziune, doar ca sunt tineri si necunoscuti.

Nici un partid nu are masuri de reforma, nu propune schimbari de sistem.

In situatia asta dupa ce au luat atatea plase, electoratul nu mai da votul pentru sloganuri si gasti sau persoane.

Un partid ca sa ia voturi trebuie sa vina cu ceva nou si concret, prin care sa convinga electoratul ca poate schimba ceva in tara.

aramis a scris:

e clar ca populatia, in majoritatea ei, plateste pentru nereprezentare, pentru lenea electorala,

indiferent de motivele pe care le invoca,

Nu e vorba de lene.

E vorba indiferenta generata de neincredere ca prin votul lor se va schimba ceva.

Am scris mai sus.

aramis a scris:

nu poti fi partid mare, asa cum se pretinde pesede, bazându-te pe voturi putine, deci pe reprezentare anemica.

la noi sunt alte cauze (iarasi singulari prin lume)

pesede e mare pentru ca lumea-i indiferenta.

dar e asta o forta politica cu adevarat?

ma-ndoiesc.

PSD-ul are oameni in toate localitatile care ii mobilizeaza pe votanti.

Celelate partide sunt reprezentate in mediul urban si nu au solutii la probleme motiv pentru care nu atrag votanti.

Argumenteaza de ce ar vota lumea cu USR?

Doar ca sa voteze impotriva PSD?

Electoratul a rotit toate partidele la putere.

In '96 au votat CDR, in 2000 a revenit PSD-ul, pe care l-au eliminat in 2004 pentru alianta DA (PNL-PD).

In 2008 rezultatul au fost indecis si cand toaat lumea se astepta sa se faca alianta PSD-PNL s-a facut alianta PSD-PD.

PSD-ul a iesit benevol de la guvernare in 2009 fara nici o explicatie, ca sa nu ia PNL-ul voturile nemultumitilor.

Au mai facut si un partid balama UNPR care s-a dus sa-i faca majoritate lui Basescu.

Editat Sâm 17 iun 2017 15:04

Gaslight1.437 mesaje#6185
Moftangiu a scris:

De ce nu au iesit la vot sa sanctioneze PSD-ul, daca PSD-ul e pericolul cel mare?

Pentru ca multi au perceput la fel de periculoasa si gasca de dreapta.

Pentru ca la noi este o alternanta la guvernare. Oamenii isi spun "astia nu au facut nimic 4 ani, deci ii votam pe ceilalti", iar peste 4 ani se intimpla la fel. Diferenta nu o fac alegatorii care sint 100% de stinga sau 100% de drepta, ci nehotaritii.

aramis14.399 mesaje#6186
Moftangiu a scris:

Nu e vorba de lene.

E vorba indiferenta generata de neincredere ca prin votul lor se va schimba ceva.

Am scris mai sus.

toti am scris mai sus.

lene electorala, comoditate, daca vrei,

nu se datoreaza numai neîncrederii,

are si un mare sâmbure de miserupism, de lasa-ma-sa-te-las,

e un bun national.

putem compara cu alte tari provenite din acelasi fost lagar comunist.

Moftangiu2.920 mesaje#6187
aramis a scris:

toti am scris mai sus.

lene electorala, comoditate, daca vrei,

nu se datoreaza numai neîncrederii,

are si un mare sâmbure de miserupism, de lasa-ma-sa-te-las,

e un bun national.

putem compara cu alte tari provenite din acelasi fost lagar comunist.

Asta cu lenea sau apatia se poate invoca penutru ca oamenii nu se implica in viata politica prin partide sau ONG-uri.

La vot cand rezultatul e acelasi, si ai de ales intre "a muri spanzurat sau impuscat" nu prea conteaza ce alegi.

In Romania s-a realizat ce si-a propus Iliescu in '90, sa se formeze in cadrul FSN mai multe curente politice de stanga si de dreapta.

Partidele istorice au fost fie eliminate din viata politica fi confiscate si conduse de oameni ai fostului regim.

Nici un partid nu are programe cu reforme.

Toate partidele considera ca centralismul e solutia, ca oamenii sunt prea prosti sa fie consultati, ca democratie este o debandada si solutia este o conducere de tip ierahic cu disciplina ca la armata.

In plus servicile si oamenii lor au dreptul sa faca acte de comert, sa infinteze societati comerciale si asta faca sa existe o concurenta neloiala, sa prolifereze coruptia si intr-un asemenea mediu capitalul strain nu vine spre Romania.

In anii '90 se spunea in occident ca Ceausescu a avut unul din cele mai puternice servicii de securitate.

Dupa '90 serviciile au prosperat cum se spunea in basme ca  fat frumos crestea intr-o zi cat altii intr-un an.

Editat Sâm 17 iun 2017 15:19

Rodica`25.001 mesaje#6188

Busoi e un papitzoi dar nici Orban nu e mai breaz.

Asta apropo de lenea electorala. Poftiti de votati penele ca sa ajunga alcoolistul si astenicul premier. Succesuri! :doh:

aramis14.399 mesaje#6189
Moftangiu a scris:

PSD-ul are oameni in toate localitatile care ii mobilizeaza pe votanti.

Celelate partide sunt reprezentate in mediul urban si nu au solutii la probleme motiv pentru care nu atrag votanti.

Argumenteaza de ce ar vota lumea cu USR?

Doar ca sa voteze impotriva PSD?

îi mobilizeaza cu autocarul, vrei sa zici.

vorbesc de practica aia binecunoscuta.

la ultimele alegeri n-au mai facut-o cu autocarul, în masa, ca altadata,

dar au adus batrâni prin sate sa voteze, cu masinile.

asta e"mobilizarea"?

e bine ca ai pus întrebarea cu votul PSD vs. votul pentru altii,

tocmai ce-a scris Vlad Zografi un articol azi în 22,

îl las aici:

"Cum e posibil ca un partid care a câștigat zdrobitor alegerile parlamentare să ajungă, în doar șapte luni, să-și torpileze propriul guvern? Nu știu dacă cei care flutură public întrebarea asta se prefac sau chiar nu văd răspunsul elementar: alegerea unui condamnat penal în fruntea PSD-ului și reacția câtorva instituții ale statului și a sute de mii de cetățeni mai greu de păcălit. Nu spun că toate detaliile conflictului declanșat acum erau previzibile de la bun început, dar e limpede că o criză gravă era inevitabilă încă din decembrie, când în Kiseleff se destupau sticlele de șampanie.

PSD-ul a ales să-l pună în frunte pe Liviu Dragnea fiindcă oferea garanția că va controla cu mână sigură robinetul pe unde se scurg banii pentru partid. Ăsta a fost singurul criteriu, alte merite nu are Liviu Dragnea – comparat din neatenție cu un dictator comunist, când familia căreia îi aparține e un cartel din Medellin. Împotriva alegerii lui pleda situația juridică: condamnat penal și cu un îngrijorător orizont de inculpări. N-a contat, pentru că în mentalul PSD-ist justiția și statul de drept sunt forme fără fond. Chiar presupunând că Liviu Dragnea ar fi fost nevinovat, respectul față de justiție ar fi trebuit să-i împiedice pe PSD-iști să-l aleagă, punându-l să aștepte repararea eventualei erori judiciare.

De fapt, publicul PSD-ist era bine frăgezit de propagandă: justiția a fost înjurată seară de seară la televiziunile ai căror patroni erau fie condamnați, fie cercetați penal. Justiția și statul de drept au fost țintele unui atac violent și vulgar pe care CNA-ul n-ar fi trebuit să-l îngăduie, numai că CNA-ul era subordonat unor interese transparente. Așa se face că ceea ce pentru PSD-iși erau forme fără fond, pentru publicul obedient deveneau inamici odioși. Și, ca să fie sigur că va câștiga alegerile, Liviu Dragnea a trebuit să intre în arena circului politic ca iluzionist: va rezolva cuadratura cercului și va construi un perpetuum mobile care ne va umple periodic buzunarele fără să facem nimic. Ce putea promite mai mult?

Nu vreau să spăl de păcate PNL-ul și USR-ul, dar mi-e imposibil să nu observ că nici unul din partidele astea n-a atacat statul de drept și n-a promis vreun perpetuum mobile. Spre deosebire de PSD și ALDE, PNL-ul n-a obstrucționat justiția când era vorba de parlamentarii lui. Unora s-ar putea să li se pară puțin, mie mi se pare important.

Odată ajuns la putere, Dragnea avea două obiective pe termen scurt și două pe termen ceva mai lung. Întâi de toate, ca să-și salveze pielea, justiția trebuia lichidată – și l-a pus în funcțiune pe uimitorul domn Iordache. Apoi, partidul trebuia asigurat că robinetul cu bani e în mâini sigure – și a împins-o în față pe sobra doamnă Shhaideh. Pe termen ceva mai lung, trebuia găsit un cascador, un om-ghiulea lansat în arenă fără plasă de siguranță, care să fie la urmă găsit vinovat că nu funcționează acel perpetuum mobile – iar firavul domn Grindeanu părea un candidat excelent. În fine, trebuia bombardat cu toată artileria președintele Iohannis, care a și fost amenințat cu suspendarea când a respins-o pe Shhaideh.

Ce n-a luat în calcul Liviu Dragnea (dar primejdia detenției întunecă judecata) a fost că unele instituții ale statului erau deja relativ solide, iar pe de altă parte, chiar dacă nu prea se dusese la vot, electoratul citadin a simțit pericolul lichidării justiției și a recționat rapid, spectaculos. Apoi, Sorin Grindeanu a priceput că e om-ghiulea, că n-are cască, nici plasă de siguranță. În linii mari, asta e tot – și nu văd de ce, cunoscând dosarele lui Dragnea și imposibilitatea de a construi un perpetuum mobile, situația la care s-a ajuns n-ar fi fost previzibilă din clipa când s-au destupat sticlele de șampanie în Kiseleff.

Cine e de vină că s-a ajuns aici? Sigur, în primul rând Liviu Dragnea – dar să i-o spui în față e ca și cum i-ai reproșa unui șef de cartel din Medellin că n-are bune maniere. Apoi e de vină fiecare PSD-ist care a ales în fruntea partidului un condamnat penal. Apoi sunt de vină cei care au demonizat justiția. Apoi sunt de vină cei care au votat un partid condus de un condamnat penal și nu s-au informat că nu există în realitate perpetuum mobile. Apoi sunt de vină cei care, din lene și inconștiență, nu s-au dus la vot. Apoi sunt de vină partidele care respectă regulile jocului politic, dar n-au fost destul de convingătoare în campania electorală. Cred că e necesară ierarhizarea vinovățiilor, așa cum cred că răul cel mic e întotdeauna preferabil răului cel mare – iar răul cel mare e surparea statului de drept și a justiției. De la aceste două forme fără fond pentru PSD-iști pornește totul, și în cele din urmă la ele ne întoarcem."

http://revista22.ro/70263565/rul-cel-mare.html

Gaslight1.437 mesaje#6190

Dupa declaratiile din ultimele zile ma vad nevoit sa o adaug pe lista domnisoarelor Cucu si pe Carmen Dan  :gdevil:

← Înapoi la Politica