:think:
asa e
Cati parteneri a avut sotia?
Început de George_ionescu, Sâm 17 oct 2009 · 178 răspunsuri · 30.595 vizualizări
Eu zic ca nu are sens sa va contraziceti si judecati unii pe ceilalti.
Apartineti unor medii diferite in care fiecare prin prisma experientelor de viata si a educatiei primite s-a dezvoltat diferit,iar in realitatea sa fiecare are propria lui dreptate.
In ce ma priveste strict pe mine si felul in care vad lucrurile,optez pentru o cale de mijloc:mai precis,consider ca o anumita experienta este necesara in cuplu,insa,intr-adevar este bine sa nu se piarda pe drum valorile morale,dar mai ales de suflet care fac ca doi oameni sa stea impreuna.
Editat Mie 21 oct 2009 13:09
Naeema a scris:Ma lasa uimita teoriile tale fantastice..... :think:
inca de acum 5 posturi te-am rugat sa imi povestesti ... am spus : "te ascult" - am repetat chiar de 2 ori acest lucru
intelege ca nu te acuz de nimic, si accept chiar posibilitatea ca tu sa ai dreptate, iar daca voi considera ca nu ai dreptate as fi in stare sa apar dreptul tau in fata oricui ... citatul din Churchill nu l-am dat de pomana
exemplul cu maritisul a fost in context cu ideea originala a topicului ... eu cred si sper ca ideea de familie traditionala a apus si viitorul nu va mai apartine cuplurilor care nu gasesc alt mod mai bun de a onora iubirea decat sa mearga la primarie si sa faca nunta cu manele ... ca asa e obiceiul ... sau orice altfel de obiceiuri de acest gen
bineinteles ca desconsider alte traditii si obiceiuri care imi par anapoda ... de ce sa aleg sa traiesc cu WC in curte doar pentru ca si bunii faceau asta ... si nu mai vreau ca la alegerei sa ma semnez pe o lista cu un singur candidat chiar daca asta aduce liniste si stabilitate in societate la nivel macro pentru un privitor neavizat
faptul ca tu la 22 de ani fara sa ai nici o experienta in domeniul relatiilor ai stiut exact ce vrei si cum vrei in detaliu de la viitorul tau sot este doar o dovada in plus a unei mentalitati tributare unei cresteri intr-o societate mai mult decat rigida ... tu stiai ce vrei .. vrei un sot asa si pe dincolo ... deosebit scop in viata
bineinteles ca am ochelari de cal, nu pot altfel ... asa cum nici tu nu poti ... de aceea te rog ... explica-mi ... chiar daca nu voi accepta adevarul tau il voi apara in fata altora pentru ca tu ai ales sa traiesti asa
Editat Mie 21 oct 2009 13:50
Sa va spun ceva...cu sapun si apa calda este ca noua. :think:
mau77mau a scris:astea sunt extremele la care ma refeream ... aparute pe fondul unei societati care vede doar biserici sau hustler
La ce societate te referi? Traiesti cumva in Cucuietii de padure unde duminica poti alege intre a citi Hustler sau a merge la biserica? Esti inconjurat de extreme? Mi se pare ciudat pentru ce eu descriam Majoritatea nu minoritatile.......................
mau77mau a scris:... citatul din Churchill nu l-am dat de pomana
Citatul ala este o masturbare intelectuala. Churchill a revolutionat cumva vreun curent in filosofie?
joannahart a scris:La ce societate te referi? Traiesti cumva in Cucuietii de padure unde duminica poti alege intre a citi Hustler sau a merge la biserica? Esti inconjurat de extreme? Mi se pare ciudat pentru ce eu descriam Majoritatea nu minoritatile.......................Citatul ala este o masturbare intelectuala. Churchill a revolutionat cumva vreun curent in filosofie?
ma refer la societatea in care exista si roportal si sfaturiortodoxe.ro si pornhub.com
Citatul ala este pentru mine lectia de baza a libertatii omului
O sa il spun din nou acum dand copi paste exact ca sa intelegi mai bine:
"Eu am dreptate, tu nu. Dar pentru libertatea ta de a nu avea dreptate, eu voi lupta p
Editat Mie 21 oct 2009 14:09
mau77mau a scris:inca de acum 5 posturi te-am rugat sa imi povestesti ... am spus : "te ascult" - am repetat chiar de 2 ori acest lucruintelege ca nu te acuz de nimic, si accept chiar posibilitatea ca tu sa ai dreptate, iar daca voi considera ca nu ai dreptate as fi in stare sa apar dreptul tau in fata oricui ... citatul din Churchill nu l-am dat de pomana
exemplul cu maritisul a fost in context cu ideea originala a topicului ... eu cred si sper ca ideea de familie traditionala a apus si viitorul nu va mai apartine cuplurilor care nu gasesc alt mod mai bun de a onora iubirea decat sa mearga la primarie si sa faca nunta cu manele ... ca asa e obiceiul ... sau orice altfel de obiceiuri de acest gen
bineinteles ca desconsider alte traditii si obiceiuri care imi par anapoda ... de ce sa aleg sa traiesc cu WC in curte doar pentru ca si bunii faceau asta ... si nu mai vreau ca la alegerei sa ma semnez pe o lista cu un singur candidat chiar daca asta aduce liniste si stabilitate in societate la nivel macro pentru un privitor neavizat
faptul ca tu la 22 de ani fara sa ai nici o experienta in domeniul relatiilor ai stiut exact ce vrei si cum vrei in detaliu de la viitorul tau sot este doar o dovada in plus a unei mentalitati tributare unei cresteri intr-o societate mai mult decat rigida ... tu stiai ce vrei .. vrei un sot asa si pe dincolo ... deosebit scop in viata
bineinteles ca am ochelari de cal, nu pot altfel ... asa cum nici tu nu poti ... de aceea te rog ... explica-mi ... chiar daca nu voi accepta adevarul tau il voi apara in fata altora pentru ca tu ai ales sa traiesti asa
cred ca exgerezi un pic.si in societatea noastra sunt multe fete care se casatoresc virgine si din punctul meu de vedere sunt de admirat.Ele si familiile lor,ca au stiut sa treaca peste partea "comerciala"(neadevarata) a ceea ce ni se vinde la tv:egalitate intre femei si barbati etc.Ca are si femeia mai multe sanse de a scoate "nasul" in societate(serviciu,putere de decizie,drept de vot etc),asta da!Insa egalitate nu ai sa vezi niciodata.Cand te vei marita si vei avea copii,vei vedea atunci,ca lumea asta e ca in povestea "Alice in tara minunilor":nimic nu e ceea ce pare!Chiar eu am avut o prietena virgina,fata de care simt admiratie,amestecata cu un pic de invidie.Eu nu am fost virgina,dar am un sot bun,intelegator.Insa ma uit la fratele meu care nu e asa tolerant cu sotia lui..Asa ca...
Si in legatura cu compatibilitatea sexuala:asta se rezolva intotdeauna,atunci cand exista dragoste si camaraderie intre cei doi parteneri.
Editat Mie 21 oct 2009 15:31
mau77mau a scris:exemplul cu maritisul a fost in context cu ideea originala a topicului ... eu cred si sper ca ideea de familie traditionala a apus si viitorul nu va mai apartine cuplurilor care nu gasesc alt mod mai bun de a onora iubirea decat sa mearga la primarie si sa faca nunta cu manele ... ca asa e obiceiul ... sau orice altfel de obiceiuri de acest gen
Si care ar fi modelul tau de societate ideala? Stii care e problema cu oamenii care si-ar dori asemenea schimbari, de genul disparitiei familiei traditionale in desuetudine...? Ca nu fac ceea ce spun, adica sa militeze pentru libertate, ci ar vrea, daca ar avea posibilitatea, sa isi impuna chiar prin lege punctele de vedere. Din pacate cred ca cei care gandesc ca tine isi vor vedea in curand dorintele implinite. Ce fel de stabilitate ar exista intr-o societate organizata ca in tribul la care faceai referire?Nu stiu de unde ai luat informatia dar nu ti se pare putin cam deplasat ca acei tineri (unii dintre ei aproape copii, presuspun) sa isi gaseasca, doar dupa ce se f.... in mod obligatoriu cu toata lumea, partenerul ideal, de care sa nu se mai desparta niciodata...? Cum ramane cu copiii conceputi acolo, al caror tata putea sa fie oricare din 30 de variante?
Eu nu vad in acest concept de "libertate" ceva bazat pe iubire, ci pe izolarea treptata a individului, asa incat sa n-aiba nevoie decat de el insusi, si scopul lui in viata sa fie satisfacerea propriilor placeri si dorinte, fara a tine cont de altcineva. Prin asta se duce dracului orice idee de solidaritate, de comuniune spirituala, de angajament al unui om fata de altul.. Asa se cuceresc si se dezbina natiunile azi, prin faptul ca li se vinde o iluzie. Puterea vine din uniune, si este foarte adevarat ca distrugand celula societatii, tot restul se darama.
Libertate aproape totala din punct de vedere sexual exista in tarile vestice, chiar si la nivel de perceptie, de acceptare a unor lucruri. Acele tari se bucura de numere imense de depresivi, sinuciagsi, mame adolescente, familii dezbinate etc. Mai punem la socoteala si inseminarea artificiala care uneori duce la incest in necunostinta de cauza (printr-o ironie a soartei, tocmai doi frati produsi prin contributia unui donator de sperma, se gasesc sa se intalneasca si sa formeze o pereche - au fost cazuri). Fireste, si curiozitatile, de genul mamelor de 70 de ani, care in mod aproape sigur isi vor lasa copiii orfani inainte de vreme. A, da, normal, si incestul propriu-zis, care incepe sa fie mai popular, datorita anihilarii familiei pana si ca idee.
Ai putea spune ca toate astea sunt comportamente duse la extrem, insa sunt foarte raspandite si deriva tocmai din acea "libertate" de imperechere cu oricine, oricand. Poate societatea ideala la care te referi s-ar baza pe iubire, in teorie, dar teoria nu se aplica aproape niciodata. In lumea reala, acea teorie se incearca a fi aplicata (din motive parsive si rau-voitoare desigur), si are ca rezultat nu o cautare perpetua legata de intelect, suflet etc, ci doar dezlantuirea in nestire a unor instincte.
WinoStonehead a scris:Cum ramane cu copiii conceputi acolo, al caror tata putea sa fie oricare din 30 de variante?
Copiii nu datoreaza parintilor nasterea ci cresterea
Referitor la societatea ideala aici este punctul meu slab pentru ca nu am o alternativa mai buna si din studiul istoric nu am gasit ceva demn de raportat. Ba chiar au fost vizionari cu planuri bine puse la punct care au avut suport material si politic si au incercat sa formeze societatii pe baze noi in zone izolate de restul lumii si au esuat lamentabil. Deocamdata democratia este inca cel mai mic rau din punct de vedere al societatilor viabile care si evolueaza in timp. Vad viitorul aducand din principiu o schimbare odata cu cresterea nivelului de educatie al oamenilor ... cam asta este si premisa mea ... cat mai multi oameni indiferent de sex, nationalitate si casta sa aiba acces la educatie la cel mai inalt nivel si schimbarea va venii de la sine in timp.
Sunt adeptul comunitatilor deschise si nu al familiilor inchise in care copiii au o perspectiva mult prea limitata de viziunea parintilor si asa cum se acorda permisul de conducere nu cred ca totii oamenii ar trebui sa primeasca permisul de a creste un copil ... solidaritatea intr-o comunitate deschisa este mai mare decat intr-o familie. In familie suntem invatati ca mama sau fratele trebuie aparati fata de alti intrusi chiar in ciuda adevarului si astfel perspectiva noastra in ce priveste dreptatea si adevarul sunt deformate
PS - naeema am citit multe dintre ultimile tale posturi ... cred ca ai mult timp liber si nu iti place sa il umpli cu telenovele, pari bine documentata si o sa imi faca reala placere sa ma contrazic cu tine :think:
Editat Mie 21 oct 2009 17:16
Lorelai,femeia din ziua de astazi clar are obligatii mult mai complexe decat cele de acum cateva sute de ani,mi se pare absolut firesc sa aiba acelasi drepturi ca si un barbat.
Am o prietena care are un servici mai mult decat istovitor si cu raspundere mare,afacerea sotului in carca,precum si toate treburile casnice care le are pe cap,dar si multe altele.Ea este cea care munceste cel mai mult,aduce cei mai multi bani in casa si se ocupa si de tot ce tine de gospodarie.Cum ar fi ca o astfel de persoana "sa mearga cu 5m in spatele sotului" si sa se fi casatorit musai virgina,pentru ca altfel era foc si demna de tot dispretul barbatului indiferent ca il depaseste in calitati si atributii?Sa fim seriosi....
Multe dintre noi se casatoresc,poate,in jur de 30 de ani.Pai va dati seama ce ar insemna pentru organism si pentru psihicul femeii sa ramana virgina pana la aceasta varsta si ca sansele ca respectiva casatorie sa fie un fiasco sunt foarte mari?
Si pana la urma pentru ce?De dragul unor mentalitati invechite si a unor oameni care inca nu se pot adapta la evolutia societatii?
Pe Naeema o inteleg:ea apartine de un cu totul alt univers,in care,inca lucrurile functioneaza in acel mod.O atitudine potrivita si fireasca respectivei realitati.
Insa,in realitatea unei societati chiar cum este cea din tara noastra in prezent,o astfel de atitudine ar insemna lipsa de adaptare si ar genera pentru femeia respectiva un bagaj intreg de frustrari si deziluzii.
Nimeni nu spune ca trebuie sa uitam de suflet,dimpotriva,el este cel mai important,de valorile familiei sau sa cadem in libertinaj, dar de aici pana la a pastra conceptii de genul ca femeia musai trebuie sa ramana virgina pana se casatoreste,altfel pe buna dreptate poate fi dispretuita de sot...sa avem pardon!
Barbatul si femeia sunt facuti sa existe nu intr-o relatie de superioritate/inferioritate,nici una de competitie ci una de COMPLETARE si pana in momentul in care cele doua sexe nu vor invata sa se respecte cu adevarat si sa inteleaga ca au drepturi in mod egal (cel putin asa ar fi firesc sa fie),vor exista vesnic frustrari de o parte sau alta,disensiuni si tot mai multe cupluri dezbinate.