România
Roportal.ro

Icoanele din ortodoxism

Început de hans, Dum 11 oct 2009 · 722 răspunsuri · 57.542 vizualizări

hans8.006 mesaje#341
otilia9 a scris:
Dupa umila mea parere,atat timp cat in acea icoana,chip cioplit ,idol... incerci sa vezi dincolo de acea reprezentare,sa vezi una din manifestarile divinitatii,nu vad care este problema.

Da, Otilia. De acord cu tine. Asta este parerea TA. Dar NU si a Dumnezeului din Biblie. Cel a carei slujitoare fidela se da "drept credincioasa" de la Marea Cezariana pana astazi.

otilia9 a scris:
Daca esenta este credinta in Dumnezeu,zic eu,ca toate reprezentarile facute de om ,il ajuta pe acesta sa-si adanceasca si mai mult credinta.

Credinta nu are nimic de-a face cu ceea ce se poate vedea/pipai/mirosi/cantari,etc. De aceea, adevarata credinta nu are legatura cu "cantarirea" Celui pe care cerurile nu-L pot cuprinde, intr-un idol=icoana.

"De ce cantariti argint pentru un lucru care nu hraneste? De ce va dati castigul muncii pentru ceva care nu satura?"(Isa.55.2)

Editat Sâm 6 mar 2010 19:53

AndreiMihail621 mesaje#342

Există mai multe pasaje biblice care vorbesc despre Fiul ca si chip/ICOANA a Tatălui:

"El este chipul/icoana/εἰκὼν Dumnezeului Celui nevăzut"(Col 1, 15);

"Iisus Hristos, ca om, este chipul/icoana/εἰκὼν lui Dumnezeu "(II Cor. 4, 4).

O icoană este o imagine (de obicei bi-dimensionala) reprezent

Editat Sâm 6 mar 2010 20:00

AndreiMihail621 mesaje#343

Nu te mai da peste cap degeaba,am arătat deja că Dumnezeu nu interzice facerea HERUVIMILOR, ori a imaginilor diferitelor creaturi

Editat Sâm 6 mar 2010 20:00

haym herman2.674 mesaje#344
otilia9 a scris:
Toata discutia asta despre icoane,idoli cred ca e purtata de dragul artei :cheer:

In fapt ce se urmareste? A dovedi ca ,credinta mea e mai mare ca a ta sau ca credinta mea e mai adevarata decat a ta? :scare:

Dupa umila mea parere,atat timp cat in acea icoana,chip cioplit ,idol... incerci sa vezi dincolo de acea reprezentare,sa vezi una din manifestarile divinitatii,nu vad care este problema.Daca esenta este credinta in Dumnezeu,zic eu,ca toate reprezentarile facute de om ,il ajuta pe acesta sa-si adanceasca si mai mult credinta.

.....................................................

Daca ar fi numai atit,dar omul nu ramine la asta.Vezi ca sa ajuns la cultul moastelor,care face victime,dar sumele imense care se aduna ,acopera falsurile.

P.S...

otilia926.037 mesaje#345
hans a scris:
Credinta nu are nimic de-a face cu ceea ce se poate vedea/pipai/mirosi/cantari,etc. De aceea, adevarata credinta nu are legatura cu "cantarirea" Celui pe care cerurile nu-L pot cuprinde, intr-un idol=icoana.

"De ce cantariti argint pentru un lucru care nu hraneste? De ce va dati castigul muncii pentru ceva care nu satura?"(Isa.55.2)

Corect.Dar gandeste-te ca sunt oameni care nu pot merge atat de departe si atunci pentru a simti apropierea de Dumnezeu au nevoie de ceva material,palpabil.Si multi dintre ei chiar au o credinta sincera si simpla,stiu ca exista un Dumnezeu atotputernic si atotcuprinzator numai ca nu stiu unde sa-l caute,iar reprezentarile din icoane ii ajuta sa-si desavarseasca credinta.

Este o povestioara care spune ca atunci cand Dumnezeu a hotarat sa se ascunda,a ales inima omului,pentru ca stia ca multi vor cauta inafara. :scare:

hans8.006 mesaje#346
AndreiMihail a scris:
Icoana nu este idol!

Bineanteles ca nu! Icoana nu este decat "o infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant...". Si cu privire la aceste "infatisari", Dumnezeu nu a interzis facerea lor, ci :"sa nu te inchini inaintea lor(apleci! :cheer:), si sa nu le slujesti(tamaiezi! :wub: )".

:scare:

otilia926.037 mesaje#347
haym herman a scris:
.....................................................

Daca ar fi numai atit,dar omul nu ramine la asta.Vezi ca sa ajuns la cultul moastelor,care face victime,dar sumele imense care se aduna ,acopera falsurile.

P.S...

Ei...asta deja nu mai face subiectul topicului. :scare: Cinstirea acestor moaste a ajuns un fel de afacere a bisericii.In loc ca oamenii sa poata merge in liniste si pace pentru o medita langa acele moaste, s-a ajuns pana acolo incat se calca in picioare unii pe altii...si mai rau,uita de ce au venit de fapt.

otilia926.037 mesaje#348
hans a scris:
Pentru ca numai iesirea din acest sistem religios hot le permite oamenilor evolutia credintei.

Stii la fel de bine ca si mine ca asta nu se va intampla prea curand,interesele sunt prea mari.

hans8.006 mesaje#349
AndreiMihail a scris:
Erau evreii idolatrii pt ca cinsteau chivotul?

Evreii nu cinsteau chivotul!

Pe deasupra, evreii au fost uneori si idolatri. Dumnezeu i-a vindecat cel putin de idolatria primitiva, idolatria asta pe care "drept credincioasa" o promoveaza astazi prin doctrina sa, dupa cea de-a doua robie babiloniana.

Sunt sigur ca si "drept credincioasei" ii va veni randul cand Dumnezeu isi va face mila de ea, si-i va preda lectia vindecatoare de idolatrie. Insa pentru multi va fi tarziu. Si asta din cauza mai marilor "drept credinciosi" care nu ridica un deget pentru a combate idolatria primitiva din bisericile ei. De ce nu ridica un deget? Pentru ca este o sursa de inrobire/indobitocire a fiintei umane, si astfel aceasta fiinta involuand poate deveni mult mai usor controlabila...cu efecte pozitive asupra bugetului neimpozitat al "drept credincioasei". :wub:

otilia9 a scris:
Ei...asta deja nu mai face subiectul topicului. :P Cinstirea acestor moaste a ajuns un fel de afacere a bisericii.In loc ca oamenii sa poata merge in liniste si pace pentru o medita langa acele moaste, s-a ajuns pana acolo incat se calca in picioare unii pe altii...si mai rau,uita de ce au venit de fapt.

Ai dreptate Otilia. Afacerile "drept credincioase" sunt rezumate de fapt la nenorocirea si involutia individului, a "sufletului omului". De aceea, dupa pedepsirea acestei prostituate, Apocalipsa spune ca "Negustorii pamantului o plang si o jelesc, pentru ca nimeni nu le mai cumpara marfa:marfa de aur, de argint, de pietre scumpe, de margaritare, de in subtire, de purpura, de matase si de stacojiu; nici feluritele lor soiuri de lemn de tiin, tot felul de vase de fildes, tot felul de vase de lemn foarte scump, de arama, de fier si de marmura;nici scortisoara, nici mirodeniile, nici miroznele, nici mirul, nici tamaia, nici vinul, nici untdelemnul, nici faina buna de tot, nici graul, nici boii, nici oile, nici caii, nici carutele, nici robii, nici sufletele oamenilor."(Apoc.18.11-13) In sfarsit, oamenii vor fi liberi dupa pedepsirea acestei vrajitoare, caci nimeni nu le va mai inrobi sufletele asa cum facea ea!

Cat de involuat trebuie sa fie un biet om ca sa se coboare pana acolo incat sa se inghesuie la sarutarea unor resturi de cadavre necurate! :cheer:

otilia9 a scris:
Corect.Dar gandeste-te ca sunt oameni care nu pot merge atat de departe si atunci pentru a simti apropierea de Dumnezeu au nevoie de ceva material,palpabil.Si multi dintre ei chiar au o credinta sincera si simpla,stiu ca exista un Dumnezeu atotputernic si atotcuprinzator numai ca nu stiu unde sa-l caute,iar reprezentarile din icoane ii ajuta sa-si desavarseasca credinta.

Este o povestioara care spune ca atunci cand Dumnezeu a hotarat sa se ascunda,a ales inima omului,pentru ca stia ca multi vor cauta inafara. :scare:

Omul primitiv, a avut intotdeauna putina credinta. De aceea, a avut nevoie de ceva palpabil:un idol, o icoana,o statuie, etc.

Credinta tine de evolutia spirituala a omului. Problema este ca "drept credincioasa" tine oamenii legati in lanturi in intuneric, nepermitandu-le evolutia credintei. Insa Dumnezeu are mila pentru toti oamenii, asa cum spui tu, insa le porunceste clar:"Iesiti din mijlocul ei, poporul Meu, ca sa nu fiti partasi la pacatele ei si sa nu fiti loviti cu urgiile ei!" (Apoc.18:4)

Pentru ca numai iesirea din acest sistem religios hot le permite oamenilor evolutia credintei.

Editat Sâm 6 mar 2010 20:22

hans8.006 mesaje#350
otilia9 a scris:
Stii la fel de bine ca si mine ca asta nu se va intampla prea curand,interesele sunt prea mari.

Vei fi uimita de repeziciunea evenimentului... :scare:

"Atunci un inger puternic a ridicat de jos o piatra ca o mare piatra de moara, a aruncat-o in mare si a zis: Cu asa repeziciune va fi aruncat Babilonul, cetatea cea mare, si nu va mai fi gasit!" (Apoc.18:21)

"Si va fi arsa de tot in foc, pentru ca Domnul Dumnezeu, care a judecat-o, este tare." (Apoc.18::cheer:

Editat Sâm 6 mar 2010 20:51

← Înapoi la Despre religii, culte, secte